ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

12182

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.05.2023 | 17:19:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если кто и влез ко мне
Так и тот - татарин
номер сообщения: 8-536-116945

12183

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 17:20:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, не знаю. Вы же и в Германии как-то оказались... Может дед Вася таки и был раввином?

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116946

12184

Pirron

17.05.2023 | 17:30:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Не знаю, не знаю. Вы же и в Германии как-то оказались... Может дед Вася таки и был раввином?

Раввином он не был, но был мудр не меньше иного раввина. Он-то меня главным образом и воспитывал. Замечательный был человек. А в Германии я оказался токмо по воле пославшей мя жены.
номер сообщения: 8-536-116947

12185

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 17:32:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что ж, значит нас тут уже двое не инопланетян.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116948

12186

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.05.2023 | 17:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почти двадцать лет назад, когда я из Иерусалима уезжал в Мичиган, знакомый спел мне частушку следующего содержания

Дядя Ваня, дядя Ваня
Оказался в Мичигане.
Вот какой рассеянный
Муж Сары Моисеевны.
номер сообщения: 8-536-116949

12187

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 17:59:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Лицо явно намекает на сугубо славянское происхождение.

Это ничего не значит. У меня абсолютно славянская морда лица, что не мешало многим в России считать меня инопланетянином.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116950

12188

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 18:00:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Казахстан и Китай договорились о безвизе.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116951

12189

Pirron

17.05.2023 | 18:30:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
Pirron: Лицо явно намекает на сугубо славянское происхождение.

Это ничего не значит. У меня абсолютно славянская морда лица, что не мешало многим в России считать меня инопланетянином.

Так, может, вы инопланетянин и есть, мы же этого не знаем. Дыма без огня не бывает. А сделать славянское лицо, при нынешнем уровне развития пластической хирургии в инопланетных цивилизациях - это такой пустяк, что об этом смешно говорить.
номер сообщения: 8-536-116952

12190

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 18:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
От того, что некто предпочитает носить стёганую фуфайку вывернутой наизнанку, он инопланетянином никак не становится.
номер сообщения: 8-536-116953

12191

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 18:37:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Quantrinas:
Pirron: Лицо явно намекает на сугубо славянское происхождение.

Это ничего не значит. У меня абсолютно славянская морда лица, что не мешало многим в России считать меня инопланетянином.

Так, может, вы инопланетянин и есть, мы же этого не знаем. Дыма без огня не бывает. А сделать славянское лицо, при нынешнем уровне развития пластической хирургии в инопланетных цивилизациях - это такой пустяк, что об этом смешно говорить.

И зачем нужны такие сложности? Мы же за бритву Оккама.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116954

12192

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 18:38:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: От того, что некто предпочитает носить стёганую фуфайку вывернутой наизнанку, он инопланетянином никак не становится.

Только инопланетянину может прийти в голову вывернуть наизнанку стёганую фуфайку.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116955

12193

onedrey

17.05.2023 | 18:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот вам новость в тему недавней дискуссии

Беседу судьи с присяжными назвали «высказыванием мнения»
номер сообщения: 8-536-116956

12194

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 18:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Снявши голову...
номер сообщения: 8-536-116957

12195

BillyBones


Т. - А.

17.05.2023 | 19:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Хоть святых выноси" лучше подходит
номер сообщения: 8-536-116958

12196

BillyBones


Т. - А.

17.05.2023 | 19:02:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Впрочем, у нас на инопланете в ходе "общественной дискуссии" по поводу ограничения судейского мнения едва до кровопролития не дошло.
номер сообщения: 8-536-116959

12197

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 19:09:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эх, если бы такого рода нарушения были самыми вопиющими...
номер сообщения: 8-536-116960

12198

Roger


M.

17.05.2023 | 19:38:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сгорел сарай - гори и хата.
номер сообщения: 8-536-116961

12199

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 19:40:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, вот этого не нужно.
номер сообщения: 8-536-116962

12200

Roger


M.

17.05.2023 | 19:45:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-536-116963

12201

TheStranger

17.05.2023 | 20:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
TheStranger:
Quantrinas: По моим сведениям, всё это пока вполне под контролем и не очень даже и интересно. Самый лучший известный нам интеллект это наш собственный.

Устарелые сведения.
https://www.youtube.com/watch?v=L_Guz73e6fw

Понятно, что предприниматель будет нахваливать свой бизнес.
И что это доказывает?

Он не нахваливает, скорее предупреждает. А Вы прослушали или из общих соображений?
номер сообщения: 8-536-116965

12202

Quantrinas

Любитель
DD

17.05.2023 | 20:20:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Послушал, но не слишком внимательно.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-116966

12203

FIBM

17.05.2023 | 20:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Эх, если бы такого рода нарушения были самыми вопиющими...

1. Я бы не стал так «несерьезно» относится к делу Белой и Сушкевич. По сути это «вывернутое наизнанку» дело Засулич. Только в деле Засулич абсолютно беззаконное решение присяжных, которое нельзя, точнее, почти невозможно отменить. В деле же БиС первоначальное решение присяжных (законное оправдание БиС) с легкостью отменили, и назначили новый суд присяжных да еще в другом городе.
2. Ну, а что касается давления на присяжных, то особой разницы между г. Кони и современным судьей не вижу. Разве, что г. Кони был более «умён».
номер сообщения: 8-536-116967

12204

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 21:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Отмена приговоров присяжных - это в РФ совершенно обычное дело. В апелляции отменяются около 70% оправдательных приговоров. Правда, даже с учётом апелляции и кассации шанс быть окончательно оправданным через суд присяжных на порядок выше, чем через обычный порядок с профессиональным судьёй. Но это не значит, что подсудимому всегда выгодно выбирать присяжных, адвокаты объясняют, что при некоторой категории дел есть риск получить в суде присяжных гораздо более суровый приговор, чем в обычном.
номер сообщения: 8-536-116968

12205

onedrey

17.05.2023 | 21:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM: Только в деле Засулич абсолютно беззаконное решение присяжных

Да что ж такое! Скажите прямо: они не имели законного права назвать ее невиновной, а имели только право назвать ее виновной
номер сообщения: 8-536-116969

12206

FIBM

17.05.2023 | 21:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Да что ж такое! Скажите прямо: они не имели законного права назвать ее невиновной

Действительно, я не очень в курсе. Не могли бы вы прояснить: действительно ли в то время в Российской Империи осознанное покушение на убийство человека считалось по закону достойным занятием, за которое орден полагается, а не каторга?
номер сообщения: 8-536-116970

12207

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 21:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По закону в то время в Российской Империи присяжные имели право дать любой ответ на поставленные вопросы, и любое их решение было законным, если впоследствии не отменялось в кассации (Сенатом) по мотивам процедурных нарушений.

Награждать орденами присяжные не могли, это было вне их компетенции. А вот решать, кому полагается каторга, а кому нет - вполне.
номер сообщения: 8-536-116971

12208

FIBM

17.05.2023 | 21:33:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Отмена приговоров присяжных - это в РФ совершенно обычное дело. .

1. Обычное не означает правильное. Но это банальность, а вот аргументация отмены приговора присяжных в деле БиС примечательна: « Верховный Суд указал, что авторитет Сушкевич и Белой как врачей мог оказать влияние на присяжных в Калининграде»(ц).
номер сообщения: 8-536-116972

12209

FIBM

17.05.2023 | 21:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: По закону в то время в Российской Империи присяжные имели право дать любой ответ на поставленные вопросы, и любое их решение было законным.

Я и не спорю с этим, но ни то (любое решение) ни другое (отмены решений присяжных на основании «авторитета подсудимых») и приветствовать и считать чем-то малозначимым, увы, не могу.
номер сообщения: 8-536-116973

12210

Evgeny Gleizerov

17.05.2023 | 21:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На возможности любого решения и стоит от века суд присяжных. Иначе просто не бывает. Вот, например, УПК РФ:

1. Приговор суда может быть оправдательным или обвинительным.

2. Оправдательный приговор постановляется в случаях, если:

1) не установлено событие преступления;

2) подсудимый не причастен к совершению преступления;

3) в деянии подсудимого отсутствует состав преступления;

4) в отношении подсудимого коллегией присяжных заседателей вынесен оправдательный вердикт.

3. Оправдание по любому из оснований, предусмотренных частью второй настоящей статьи, означает признание подсудимого невиновным и влечет за собой его реабилитацию в порядке, установленном главой 18 настоящего Кодекса.

И это универсальная норма, так везде, где вообще существует суд присяжных в его современной, заимствованной у англичан, форме.
номер сообщения: 8-536-116974

12211

FIBM

17.05.2023 | 22:26:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вот, например, УПК РФ:

1. Приговор суда может быть оправдательным или обвинительным.

2. Оправдательный приговор постановляется в случаях, если:

1) не установлено событие преступления;

2) подсудимый не причастен к совершению преступления;

3) в деянии подсудимого отсутствует состав преступления;

4) в отношении подсудимого коллегией присяжных заседателей вынесен оправдательный вердикт.
И это универсальная норма, так везде, где вообще существует суд присяжных в его современной, заимствованной у англичан, форме.

По мне такое описание нелогично, так как пункты 1-3 описывают основания для оправдания, а пункт 4 -тип судебного производства, но если так записано везде, то почтительно умолкаю.
номер сообщения: 8-536-116975