|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
В те времена к России относились совсем по-другому. И она была другая.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112405 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ну, в моей профессии точно не было.
Когда советские шахматисты хлынули в Европу, они смогли заработать денежку, а европейцы - научиться играть в шахматы. . |
В других видах деятельности тоже самое. И, пример, Китая самый очевидный: «европейцы» (и не только) смогли заработать денежку, а китайцы научиться наукам, образованию, технологиям. НО, как мы видим эту простую и эффективную схему разрушить оказалось достаточно просто с помощью самых примитивных лозунгов. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112406 |
|
|
|
Так а кто разрушать начал-то? Какая сторона? Прозвучало так, вроде Китай весь такой открытый, а Запад решил от него закрыться.
Всем ведь известно как трудно (практически невозможно) попасть на рынок Поднебесной. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112408 |
|
|
|
lasker emanuel: Беспорядки в Брюсселе, задержаны 10 человек
После победы сборной Марокко над бельгийцами со счётом 2:0 в матче второго тура Чемпионата мира в Катаре, в Брюсселе, бельгийской столице, начались массовые беспорядки марокканских футбольных болельщиков, проживающих в этой стране.
Фанаты бросали петарды, ломали уличную мебель, самокаты, всё, что приходилось под руку, жгли машины, а также срывали флаги Бельгии с флагштоков. Вследствие правонарушений полиция Брюсселя задержала 10 особо рьяных болельщиков. Но на этом правоохранители не собираются останавливаться, полицейские готовят меры для идентификации всех участников беспорядков.
|
|
Это граждане Бельгии. Или беженцы. Не марокканцы же спецом приехали в Бельгию посмотреть футбол. ) |
|
|
номер сообщения: 8-536-112409 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: ...О марокканцах. У себя в Марокко они, как правило, тихие, вежливые и доброжелательные люди (не считая детей, которым там принято позволять всё). Как это часто бывает, эмигрирует в более богатые места ан масс далеко не лучшая часть населения. Это мы видим и в Москве. |
По ходу чтения вспомнил о понаехавших в Москве, и в конце поста - есть! |
|
|
номер сообщения: 8-536-112410 |
|
|
|
Neofelis: Так а кто разрушать начал-то? Какая сторона? Прозвучало так, вроде Китай весь такой открытый, а Запад решил от него закрыться. |
Китай никогда не был открытым, но было время, когда он становился относительно более открытым, а теперь наоборот. Запад и сейчас относительно открыт, но он гораздо менее открыт, чем во времена холодной войны, например. Речь о векторе.
И дело не только в физических границах, но и в культурных, в уровне свободы слова, в уровне общественной терпимости к иной точке зрения, в широте пространства допустимого и приемлемого. Вот оно неуклонно сужается, как шагреневая кожа, повсюду. Но, конечно, в разной степени и с разных стартовых позиций. Един только вектор, тренд. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112411 |
|
|
|
Neofelis: Так а кто разрушать начал-то? Какая сторона? . |
Причем здесь «кто начал»? Это же не детский сад. В Китае полно сторон жизни, которые не то, что политикам (или кванту ) , но и мне не нравятся. Но, логика ПМ ЮК «построение равноправных отношений в бизнесе, культуре, науке с Китаем это ошибка, потому что Китай-не демократ» это печальный тупик. Тем более, что и не «он» (ПМ ЮК) эти отношения выстраивал. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112413 |
|
|
|
Конечно, для тех, кто хочет западную демократию уничтожить, максимальное развитие Китая, особенно с учётом отказа товарища Си от сменяемости власти, что весьма вероятно приведёт к агрессивной внешней политике, является желательным развитием событием.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112414 |
|
|
|
MaxML: lasker emanuel: Беспорядки в Брюсселе, задержаны 10 человек
После победы сборной Марокко над бельгийцами со счётом 2:0 в матче второго тура Чемпионата мира в Катаре, в Брюсселе, бельгийской столице, начались массовые беспорядки марокканских футбольных болельщиков, проживающих в этой стране.
Фанаты бросали петарды, ломали уличную мебель, самокаты, всё, что приходилось под руку, жгли машины, а также срывали флаги Бельгии с флагштоков. Вследствие правонарушений полиция Брюсселя задержала 10 особо рьяных болельщиков. Но на этом правоохранители не собираются останавливаться, полицейские готовят меры для идентификации всех участников беспорядков.
|
|
Это граждане Бельгии. Или беженцы. Не марокканцы же спецом приехали в Бельгию посмотреть футбол. ) |
Аж 10 человек задержаны. Гражданская война, не иначе . |
|
|
номер сообщения: 8-536-112417 |
|
|
|
FIBM: «построение равноправных отношений в бизнесе, культуре, науке с Китаем это ошибка, потому что Китай-не демократ» |
никакой цивилизации для добровольно отказавшихся от цивилизации. это единственно возможная логика, жаль что доходить начинает только теперь. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112419 |
|
|
|
mickey: MaxML: lasker emanuel: Беспорядки в Брюсселе, задержаны 10 человек
После победы сборной Марокко над бельгийцами со счётом 2:0 в матче второго тура Чемпионата мира в Катаре, в Брюсселе, бельгийской столице, начались массовые беспорядки марокканских футбольных болельщиков, проживающих в этой стране.
Фанаты бросали петарды, ломали уличную мебель, самокаты, всё, что приходилось под руку, жгли машины, а также срывали флаги Бельгии с флагштоков. Вследствие правонарушений полиция Брюсселя задержала 10 особо рьяных болельщиков. Но на этом правоохранители не собираются останавливаться, полицейские готовят меры для идентификации всех участников беспорядков.
|
|
Это граждане Бельгии. Или беженцы. Не марокканцы же спецом приехали в Бельгию посмотреть футбол. ) |
Аж 10 человек задержаны. Гражданская война, не иначе . |
Видео примерно говорят о масштабах протеста, а количество задержанных из тех, кто нарушал закон, лишь говорит о "качестве" работы полиции. Это ж им не из брандспойтов зимой поливать мирно протестующих. Марокканцы (бельгийцы марокканского происхождения) могли и отвесить (и отвесили, в том числе полиции). |
|
|
номер сообщения: 8-536-112420 |
|
|
|
saluki: FIBM: «построение равноправных отношений в бизнесе, культуре, науке с Китаем это ошибка, потому что Китай-не демократ» |
никакой цивилизации для добровольно отказавшихся от цивилизации. это единственно возможная логика, жаль что доходить начинает только теперь. |
Есть и другая, вполне приемлемая, логика. Не считать «цивилизованными» тех людей, кто сопротивляется, словом и делом, «построению равноправных отношений в бизнесе, науке и культуре». |
|
|
номер сообщения: 8-536-112421 |
|
|
|
Да тут хоть считай, хоть не считай. Вторая Belle Epoque закончилась так же необратимо, как первая, с примерно столетним интервалом. Будет ли третья, не знаю, но в любом случае интервал вряд ли будет меньше.
Нашему поколению, впрочем, повезло в эту эпоху хорошо пожить, жаловаться грех. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112422 |
|
|
|
Какие лозунги были у "мирных протестантов"? Возможно, одним из них был - "Долой Лукаку!"? |
|
|
номер сообщения: 8-536-112423 |
|
|
|
FIBM:Не считать «цивилизованными» тех людей, кто сопротивляется, словом и делом, «построению равноправных отношений в бизнесе, науке и культуре». |
А вы считаете, что Китай строит равноправные отношения в бизнесе и науке? По-моему, их мотто - "Мы у вас возьмем все, а отдадим ничего". |
|
|
номер сообщения: 8-536-112424 |
|
|
|
Neofelis: FIBM:Не считать «цивилизованными» тех людей, кто сопротивляется, словом и делом, «построению равноправных отношений в бизнесе, науке и культуре». |
А вы считаете, что Китай строит равноправные отношения в бизнесе и науке? По-моему, их мотто - "Мы у вас возьмем все, а отдадим ничего". |
1. Вы могли бы заметить, что я не обсуждаю «гипотетического слона в вакууме». Обсуждаю конкретные высказывания, конкретных людей. В данном случае это ПМ ЮК (и примкнувшие к нему форумчане ). А так в любой стране есть разные мнения по поводу совместной деятельности, и Китай исключением никак не является.
2. Не считаю приглашение иностранных профессоров для прочтения лекций в китайском университете реализацией девиза: «возьмем все, а отдадим ничего». |
|
|
номер сообщения: 8-536-112425 |
|
|
|
MaxML:
Видео примерно говорят о масштабах протеста, а количество задержанных из тех, кто нарушал закон, лишь говорит о "качестве" работы полиции. Это ж им не из брандспойтов зимой поливать мирно протестующих. Марокканцы (бельгийцы марокканского происхождения) могли и отвесить (и отвесили, в том числе полиции). |
Вы перепутали страну. В Бельгии нет титушек. А видео говорит о том, что Вам хотели показать (а Вы с радостью заглотнули). |
|
|
номер сообщения: 8-536-112426 |
|
|
|
А что европейские ученые позаимствовали из китайских технологий?
К примеру, что немцы получили из вот этого сотрудничества?
Но это осталось незамеченным в берлинском Институте Макса Борна, который специализируется на исследованиях в области гражданских лазеров. MBI, как его еще называют, продолжил сотрудничество, в основном с группой исследователей из Университета Ким Ир Сена в Пхеньяне.
Это элитный университет Северной Кореи. Его исследования имеют важнейшее значение для программ ядерного и баллистического оружия страны. Фурукава сообщил DW, что в отношении университета проводилось расследование в связи с "многочисленными нарушениями санкций".
Похоже, эта информация не вызвала никакой реакции в MBI, который продолжил совместные исследования не только после ужесточения санкций в 2016 году, но и после шестого, и пока последнего, северокорейского ядерного испытания в 2017 году. |
|
|
|
номер сообщения: 8-536-112427 |
|
|
|
Возможно, что в данном случае и корейцы не сильно много получили. Но я бы эту лавочку прикрыл.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112428 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Но некоторые из этих мыслителей были правы, а некоторые нет.
|
Правы, конечно, те, кто думает так же, как мы. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112429 |
|
|
|
Neofelis:
MBI, как его еще называют, продолжил сотрудничество, в основном с группой исследователей из Университета Ким Ир Сена в Пхеньяне.
] | |
К сожалению, обычная, для настоящего времени, журналюжная лажа. У MBI нет сотрудничества с институтами КНДР. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112430 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Вторая Belle Epoque закончилась так же необратимо, как первая |
Уже вижу будущего мыслителя, горюющего о необратимости конца третьей Belle Epoque. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112431 |
|
|
|
Physical Review B 101, 245420 (2020)
Deep subwavelength flow-resonant modes in a waveguide-coupled plasmonic nanocavity
Ji-Song Pae, Song-Jin Im, Kil-Song Song, Chol-Song Ri, Kum-Song Ho, Yong-Ha Han, and Joachim Herrmann
Department of Physics, Kim Il Sung University, Taesong District, 02-381-4410 Pyongyang, Democratic People’s Republic of Korea
Max-Born-Institute for Nonlinear Optics and Short Pulse Spectroscopy, Max-Born-Str. 2a, D-12489 Berlin, Germany
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112432 |
|
|
|
nict46: Evgeny Gleizerov: Но некоторые из этих мыслителей были правы, а некоторые нет.
|
Правы, конечно, те, кто думает так же, как мы. |
Люди, не страдающие диссоциативным расстройством, редко считают себя неправыми. Точнее, когда они начинают считать себя неправыми, то меняют мнение. Это не отменяет того несомненного факта, что, о чём бы ни шла речь, некоторые правы, а некоторые нет.
Впрочем, в данном случае понятие "деградации" зависит от системы отсчёта. Например, весьма многочисленные граждане вовсе не считали (а многие и ныне не считают) Освенцим проявлением деградации, а как раз напротив. В менее ярких случаях картина примерно та же.
Я, как вы, может быть, помните, руководствуюсь системой отсчёта, которую можно назвать "социализированным гедонизмом" - одной из распространённых разновидностей утилитаризма. Это уровень аксиоматический, и дискутировать тут не более осмысленно, чем о том, добром или злом является Освенцим. Таким образом, дискуссия о том, является ли тот или иной тренд общественного развития проявлением деградации или нет, имеет смысл только с оппонентом, придерживающимся той же аксиоматики, той же системы отсчёта. И только в этом случае оппозиция "прав - неправ" оказывается осмысленной.
nict46: Evgeny Gleizerov: Вторая Belle Epoque закончилась так же необратимо, как первая |
Уже вижу будущего мыслителя, горюющего о необратимости конца третьей Belle Epoque. |
"Необратимо", разумеется, с точки зрения людей той эпохи. Из живших в первую Belle Epoque вторую увидели лишь очень молодые люди - и уже стариками. А в ином смысле говорить о "необратимости" чего бы то ни было в истории так же нелепо, как и о "вечности". |
|
|
номер сообщения: 8-536-112433 |
|
|
|
Quantrinas: Physical Review B 101, 245420 (2020)
Deep subwavelength flow-resonant modes in a waveguide-coupled plasmonic nanocavity
Ji-Song Pae, Song-Jin Im, Kil-Song Song, Chol-Song Ri, Kum-Song Ho, Yong-Ha Han, and Joachim Herrmann
|
Это НЕ сотрудничество между MBI и университетом КНДР. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112434 |
|
|
|
FIBM: Quantrinas: Physical Review B 101, 245420 (2020)
Deep subwavelength flow-resonant modes in a waveguide-coupled plasmonic nanocavity
Ji-Song Pae, Song-Jin Im, Kil-Song Song, Chol-Song Ri, Kum-Song Ho, Yong-Ha Han, and Joachim Herrmann
|
Это НЕ сотрудничество между MBI и университетом КНДР. |
Ну это как посмотреть. Может да, а может нет.
Да я и не утверждаю, что было официальное сотрудничество института. Такое вообще редко бывает. Но факт сотрудничества налицо, и видимо на деньги Кима. Вот это самое оно и есть, что я считаю неправильным.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112435 |
|
|
|
Quantrinas:
Да я и не утверждаю, что было официальное сотрудничество института. Такое вообще редко бывает. Но факт сотрудничества налицо, и видимо на деньги Кима. Вот это самое оно и есть, что я считаю неправильным. |
Ну это исключительно ваш «горизонт» (точка зрения). |
|
|
номер сообщения: 8-536-112436 |
|
|
|
FIBM: Quantrinas:
Да я и не утверждаю, что было официальное сотрудничество института. Такое вообще редко бывает. Но факт сотрудничества налицо, и видимо на деньги Кима. Вот это самое оно и есть, что я считаю неправильным. |
Ну это исключительно ваш «горизонт» (точка зрения). |
Таки нет, не исключительно.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112437 |
|
|
|
FIBM: Ну это исключительно ваш «горизонт» (точка зрения). |
Ну что вы. Коллега из тех, кто всегда в мейнстриме, всегда держит нос по ветру. И в данном случае тоже. |
|
|
номер сообщения: 8-536-112438 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: FIBM: Ну это исключительно ваш «горизонт» (точка зрения). |
Ну что вы. Коллега из тех, кто всегда в мейнстриме, всегда держит нос по ветру. И в данном случае тоже. |
А Вы мимо пройти не можете, не нахамив.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 8-536-112439 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|