ChessPro online

Глобализм против национализма

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

32

VicS

Любитель

14.09.2017 | 16:13:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
How Western Capital Colonized Eastern Europe
Populist politicians are too late with their nationalist messages.
номер сообщения: 8-515-83118

33

saluki

14.09.2017 | 16:19:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: saluki, а хоть Вам-то вдомек, при чем тут бремя белого человека?
Если не при чем, расскажите почему.

не понял вопроса, если честно. с появлением интернета вопрос о необходимости жертв ради обучения дикарей мне кажется исчерпанным - знание открыто решительно каждому. и хотя никакие траты на образование на других языках не будут лишними, никаких более обязанностей я за белым человеком не наблюдаю.
так что бремя, давившее на Киплинга, уж точно сброшено; а что давит на других белых, я могу быть не в курсе, так что поясните?
номер сообщения: 8-515-83119

34

saluki

14.09.2017 | 16:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: How Western Capital Colonized Eastern Europe

Populist politicians are too late with their nationalist messages.


госпади) он так пишет, будто эти националисты собираются защищаться от европейского капитала) нет, бро. эти политики так прикрывают европейский капитал от конкуренции с азиатским, в частности.
номер сообщения: 8-515-83120

35

VicS

Любитель

14.09.2017 | 16:41:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
VicS: saluki, а хоть Вам-то вдомек, при чем тут бремя белого человека?
Если не при чем, расскажите почему.

не понял вопроса, если честно. с появлением интернета вопрос о необходимости жертв ради обучения дикарей мне кажется исчерпанным - знание открыто решительно каждому. и хотя никакие траты на образование на других языках не будут лишними, никаких более обязанностей я за белым человеком не наблюдаю.
так что бремя, давившее на Киплинга, уж точно сброшено; а что давит на других белых, я могу быть не в курсе, так что поясните?

Этот вопрос я бы переадресовал shcherb'у. Мне для ответа нужно подготовиться: перечитать, что писал Киплинг Т. Рузвельту и т.п. Но в возможность отгородиться от тех, с кем Вам и mesh'у не по пути, не особенно верится.
номер сообщения: 8-515-83121

36

rudolf

14.09.2017 | 16:47:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да нормально вполне можно отгородицца. забор колючка ток дуст. почему нет?
номер сообщения: 8-515-83122

37

shcherb

14.09.2017 | 16:47:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67:
shcherb:
mesh67:
shcherb:
Готовы ли вы или ваши дети взять на себя ответственность хотя бы за Гондурас?


В каком смысле, взять отвественность?


Поехать туда в составе корпуса мира например, обучать их чему-нибудь полезному.


И откуда я возьму на это время? Мне кажется, что я плачу достаточно налогов, чтобы те, кому это подходит занимались бы этим.

Проблема в том что никому это не подходит, даже и тем кто не платит достаточно налогов

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83123

38

shcherb

14.09.2017 | 16:53:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
shcherb: Готовы ли вы или ваши дети взять на себя ответственность хотя бы за Гондурас?

а зачем? почему бы не дать им самим ее за себя взять - а пока не могут, просто не обнести их забором, шоб не расползались?


Пока не могут, зато могут расползаться. Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83124

39

shcherb

14.09.2017 | 16:54:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: да нормально вполне можно отгородицца. забор колючка ток дуст. почему нет?

На запоры наляжем и на сигнализацию (ц)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83125

40

saluki

14.09.2017 | 16:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Но в возможность отгородиться от тех, с кем Вам и mesh'у не по пути, не особенно верится.

не знаю за меша, но мне совсем отгораживаться точно не надо. мне надо, что бы была система продуманных преград, через которую просеивались бы желательные мигранты, так что бы нежелательные оставались в родных сомалях. я-то простых вещей хочу, типа закона "если вы незаконно приехали в сша, вы никогда не получите там законного статуса". в австралии такой есть, почему бы ему в сша не стать?
это примерный уровень моего "национализма" в противовес "глобализации": я считаю достижения отдельных народов собственностью этих народов, а не всего мира.
номер сообщения: 8-515-83126

41

saluki

14.09.2017 | 16:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Пока не могут, зато могут расползаться. Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

мне кажеццо, что расползание несложно пресечь. и даже более того, мы неизбежно так и поступим.
номер сообщения: 8-515-83127

42

onedrey

14.09.2017 | 17:19:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67:
Он пока еще относительно цилизован, но ИМХО болен страшной болезнью левизны и политкорректности, которая постепенно разъедает эту цивилизованность. Так понятно?


Мне понятно, что вы нормы третьего мира пытаетесь навязать миру цивилизованному для спасения цивилизации. У третьего мира всё норм насчет отсутствия болезни левизны и политкорректности, всё, как вы любите.
номер сообщения: 8-515-83128

43

Roger

14.09.2017 | 17:32:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

Даже если не приедет.
номер сообщения: 8-515-83129

44

mesh67

14.09.2017 | 17:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проблема в том что никому это не подходит, даже и тем кто не платит достаточно налогов[:цитата]
Я не очень понимаю, действительно, а почему и как им нужно помогать, и что, собственно, предлагаете вы?
Для защиты границ государств существует, вообще-то, законы и армия. Другое дело, что верх берут политики, которым нужны голоса и которые хотят разрушить западное общество.
номер сообщения: 8-515-83131

45

mesh67

14.09.2017 | 18:00:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
mesh67:
Он пока еще относительно цилизован, но ИМХО болен страшной болезнью левизны и политкорректности, которая постепенно разъедает эту цивилизованность. Так понятно?


Мне понятно, что вы нормы третьего мира пытаетесь навязать миру цивилизованному для спасения цивилизации. У третьего мира всё норм насчет отсутствия болезни левизны и политкорректности, всё, как вы любите.


Нельзя поконкретнее: что за такие нормы "третьего мира" я предлагаю, и какие нормы должны быть у цивилизованного общества?
Пока что я вижу, что очень цивилизованный onedrey не спешит приютить под своей крышей местных бомжей и разделить с ними свое имущество.
Я думаю, что мы можем назвать этого господина лицемером?
номер сообщения: 8-515-83132

46

rudolf

14.09.2017 | 18:25:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы меш хотя бы раз видели этих бомжей андрюхиных? там почти кажный из них недоволен российской жызнью и качественно ее ругает. а это по любым меркам уже прогрессивное начало. так шо там рассадник цывилизации. западной! высший сорт.
номер сообщения: 8-515-83133

47

shcherb

14.09.2017 | 18:45:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: Я не очень понимаю, действительно, а почему и как им нужно помогать, и что, собственно, предлагаете вы?
Для защиты границ государств существует, вообще-то, законы и армия. Другое дело, что верх берут политики, которым нужны голоса и которые хотят разрушить западное общество.


В эпоху глобализма, по закону сообщающихся сосудов эти ребята прийдут к вам, так как у них там совсем плохо.
Герметично закупориться не получится.
номер сообщения: 8-515-83134

48

shcherb

14.09.2017 | 18:47:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb: Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

Даже если не приедет.

?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83135

49

shcherb

14.09.2017 | 18:48:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
shcherb: Пока не могут, зато могут расползаться. Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

мне кажеццо, что расползание несложно пресечь. и даже более того, мы неизбежно так и поступим.

В Европе сложно

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83136

50

saluki

14.09.2017 | 18:49:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
В Европе сложно

она живая, и может меняться
хочется верить
номер сообщения: 8-515-83137

51

VicS

Любитель

14.09.2017 | 18:49:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Прогрессивное" - плохо, хорошо - "консервативное в смысле классического либерализма". Есть ли он у воронежских или сибирских бездомных?
номер сообщения: 8-515-83138

52

mesh67

14.09.2017 | 18:50:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
scherb,

Вы не ответили на мой вопрос: ваши предложения? Я считаю, что эпоху глобализма можно..ммм.. откорректировать.
Вам же как-то удается закупориться от шпаны на улицах, чтобы она не ворвалась к вам домой и не поселилась там. Так почему нельзя "закупориться" от международных оборванцев?
номер сообщения: 8-515-83139

53

Roger

14.09.2017 | 18:56:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Roger:
shcherb: Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

Даже если не приедет.

?

И два миллиарда, и миллиард высосаны из пальца. Если бы я читал статью, после этой оценки уже бы перестал, и в люди бы не вынес.
номер сообщения: 8-515-83142

54

NAMELESS

14.09.2017 | 19:19:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb:
Roger:
shcherb: Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

Даже если не приедет.

?

И два миллиарда, и миллиард высосаны из пальца. Если бы я читал статью, после этой оценки уже бы перестал, и в люди бы не вынес.


Roger, не надо читать статьи, чтобы увидеть, как меняется демографическое зеркало.
номер сообщения: 8-515-83144

55

shcherb

14.09.2017 | 19:20:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: scherb,

Вы не ответили на мой вопрос: ваши предложения? Я считаю, что эпоху глобализма можно..ммм.. откорректировать.
Вам же как-то удается закупориться от шпаны на улицах, чтобы она не ворвалась к вам домой и не поселилась там. Так почему нельзя "закупориться" от международных оборванцев?


Пробковый шлем на голову и вперёд в Гондурас.
Шпана находится в вашей системе координат, там есть кнут, есть и пряник, вы ей худо бедно можете управлять. В ЮАР, например, не могут, поэтому проехать из дома на работу во многих местах проблема.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83145

56

shcherb

14.09.2017 | 19:22:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb:
Roger:
shcherb: Например из Африки в Европу за следующие 50 лет ожидается приезд в 2 миллиарда. Даже если эти оценки завышены и приедет всего один, будет весело.

Даже если не приедет.

?

И два миллиарда, и миллиард высосаны из пальца. Если бы я читал статью, после этой оценки уже бы перестал, и в люди бы не вынес.

Дайте свою оценку переселения народов

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83146

57

mesh67

14.09.2017 | 19:33:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb,

Пробковый шлем на голову и вперёд в Гондурас.


Я так и не уловил, при чем тут Гондурас? Если это насчет "откорректировать", то достаточно просто ужесточить иммиграционные правила. В Гондурас для этого ехать необязательно.

Шпана находится в вашей системе координат, там есть кнут, есть и пряник, вы ей худо бедно можете управлять. В ЮАР, например, не могут, поэтому проехать из дома на работу во многих местах проблема.

Теперь уже не понимаю, при чем тут ЮАР. А насчет шпаны - замки и заборы как-то худо-бедно помогают против шпаны изнутри, так почему пограничники и шлагбаумы не могут помочь против международных оборванцев извне?
номер сообщения: 8-515-83148

58

Roger

14.09.2017 | 19:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Дайте свою оценку переселения народов

Зачем мне самому оценивать? Вот, например, оценки ООН

In countries or areas where fertility is already below the replacement level, the total population is expected to contract unless the excess of deaths over births is counterbalanced by a gain due to net migration. However, international migration at, or around, current levels will be unable to compensate fully for the expected loss of population due to low levels of fertility. Between 2015 and 2050, the excess of deaths over births in Europe is projected to be 63 million, whereas the net number of international migrants to Europe is projected to be approximately 31 million, implying an overall shrinking of Europe’s population by about 32 million.

Теперь давайте источник про 2 миллиарда.
номер сообщения: 8-515-83149

59

shcherb

14.09.2017 | 20:08:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb: Дайте свою оценку переселения народов

Зачем мне самому оценивать? Вот, например, оценки ООН

In countries or areas where fertility is already below the replacement level, the total population is expected to contract unless the excess of deaths over births is counterbalanced by a gain due to net migration. However, international migration at, or around, current levels will be unable to compensate fully for the expected loss of population due to low levels of fertility. Between 2015 and 2050, the excess of deaths over births in Europe is projected to be 63 million, whereas the net number of international migrants to Europe is projected to be approximately 31 million, implying an overall shrinking of Europe’s population by about 32 million.

Теперь давайте источник про 2 миллиарда.

Сегодня не успею, поищите на http://postskriptum.org

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83150

60

shcherb

14.09.2017 | 20:14:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mesh67: shcherb,

Пробковый шлем на голову и вперёд в Гондурас.


Я так и не уловил, при чем тут Гондурас? Если это насчет "откорректировать", то достаточно просто ужесточить иммиграционные правила. В Гондурас для этого ехать необязательно.

Шпана находится в вашей системе координат, там есть кнут, есть и пряник, вы ей худо бедно можете управлять. В ЮАР, например, не могут, поэтому проехать из дома на работу во многих местах проблема.

Теперь уже не понимаю, при чем тут ЮАР. А насчет шпаны - замки и заборы как-то худо-бедно помогают против шпаны изнутри, так почему пограничники и шлагбаумы не могут помочь против международных оборванцев извне?

В ЮАР заборы с колючей проволокой под током и все равно грабят
От шпаны вы защищены тем самым соц государством с его программами наказания исправления и социальной реабилитации, а ваши замки сбиваются за 5 минут.
Если вы не хотите принимать мигрантов у себя вы должны заняться failing states (тем же Гондурасом) и как-то их обустроить.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-515-83151

61

mesh67

14.09.2017 | 20:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb,

В ЮАР заборы с колючей проволокой под током и все равно грабят
От шпаны вы защищены тем самым соц государством с его программами наказания исправления и социальной реабилитации, а ваши замки сбиваются за 5 минут.
Если вы не хотите принимать мигрантов у себя вы должны заняться failing states (тем же Гондурасом) и как-то их обустроить.


О сколько нам открытий чудных (С)... Раньше у меня как-то не возникало подозрения в вашей левизне.

Я не знаю точно о сиутацации в ЮАР,но ИМХО при достаточно высоком уровне преступности и соотвествующей ментальности населения, мало что поможет.
В нормальном обществе люди защищены не "соц" государством, а просто государством и его законами.
Или вы хотите сказать, что тех же негров в каком-нибудь Гарлеме сильно останавливают соц программы? Про реабилитацию - это, вообще, ИМХО левая сказочка. Очень интересен процент этих самых реабилитированных. Другое дело, что государство должно как-то следить за тем, чтобы большинство населения вело достойный образ жизни, но социализм тут, скорей, помеха чем подспорье.
А насчет Гондураса - вы уж не томите, расскажите свою программу помощи им. Третий раз вас спрашиваю.
номер сообщения: 8-515-83152