|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Николай Бердяев писал: “Человек был создан для того, чтобы стать в свою очередь творцом. Он призван к творческой работе в мире, он продолжает творение мира. Смысл и цель его жизни не сводится к спасению... Мир не перестал твориться, он не завершен: творение продолжается” (Н.Бердяев «Мое философское миросозерцание», "Философские науки", № 6, 1990 г).
В творчестве людей продолжается и воспроизводится творчество природы, но воспроизводится на более высокой ступени. А предшествующей ступенью творчества была эволюция, создавшая человеческую популяцию. И может быть, главным результатом этой фазы творчества природы было создание качественно новой формы творчества - то есть более совершенной формы самоё себя. Иначе говоря, человек продолжает “творение” мира по тем же фундаментальным законам, что и создавшая самого человека природа. Основные факторы эволюции – наследственность, изменчивость и отбор, – сохраняются в творчестве людей, но в качественно новой и более совершенной форме. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-86555 |
|
|
|
|
Творческим достижениям практически всегда предшествуют резкие снижения уровня упорядоченности сознания. Но далеко не всегда
такие временные деградации рождают что-нибудь путное.
Т. В. Черниговская пишет:
для творчества необходимо снять когнитивный контроль и не бояться ошибок.
Ошибки — это прекрасно. Да и кто скажет, что такое ошибка? С точки зрения
классической физики Бор, Дирак и Шрёдингер только и делали, что ошибки...
Гении дорого платят за свои способности: очень многие из них (а также их
близкие родственники) страдают шизофренией или биполярными расстройствами
(см. также замечательные исследования последних лет [13-16]). У этих людей
могут быть приступы сильного возбуждения, паники, полного неверия в себя,
желание наложить на себя руки. В таких семьях много суицидов, много людей
спивается. Здесь играют два фактора: генетический и противодействие социума.
Гениальные люди все время вынуждены отбивать атаки. Так что неудивительно,
что многие из них «пьют горькую»... Но что если мы от нее откажемся? У нас
останутся те, кто сдал ЕГЭ, и нашу цивилизацию можно будет закрывать. Если
Пушкин, Шекспир, Бродский, Моцарт и дальше огромный список людей будут
подвергнуты всеобщему тестированию, они его провалят, это ясно заранее. ЕГЭ
измеряет только общие способности: умеешь считать — не умеешь считать...
Не у всех гениев высокий IQ, потому что интеллекты бывают разные. Это не
физический рост, где может быть общая шкала.
Независимость мышления — очень важное |
https://iphras.ru/uplfile/evolep/philosophy-of-creati.pdf
Стр. 59 |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86573 |
|
|
|
|
Да, симпатично (имею в виду всю статью). |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86574 |
|
|
|
|
Все-таки, далеко не все гении пили горькую и не все, кто пьет горькую - гении. Тут нельзя перебарщивать. У Т.Манна в Докторе Фаустусе даже сифилис способствует проявлению гениальности.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86581 |
|
|
|
|
| Vova17: Все-таки, далеко не все гении пили горькую и не все, кто пьет горькую - гении. Тут нельзя перебарщивать. У Т.Манна в Докторе Фаустусе даже сифилис способствует проявлению гениальности. |
Суть не в горькой. Просто сознание резко опускается вниз (деградирует) и через некоторое время восстанавливает свой уровень уже в обновленном виде. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86582 |
|
|
|
|
Достаточно скоро, возможно, через 20-30 лет человечество утратит своё руководящее положение на планете и перейдет
в явно подчиненное состояние. Возможно для этого понадобится больше времени, но это неизбежно произойдет. Достаточно
очевидно, что возможности человека уже близки к своему исчерпанию. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86601 |
|
|
|
|
| человечество бы с радостью, но ему некому подчиняться |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86602 |
|
|
|
|
LB: Достаточно скоро, возможно, через 20-30 лет человечество утратит своё руководящее положение на планете и перейдет
в явно подчиненное состояние. Возможно для этого понадобится больше времени, но это неизбежно произойдет. Достаточно
очевидно, что возможности человека уже близки к своему исчерпанию. |
Это ваша стоическая убежденность, в неизбежном конце человечества в ближайшие годы, откровенно бросает в дрожь. Вы,видимо, считаете, что уступив свое лидерство чему-то другому, человек спокойно вздохнет и умиротворенно займется незаметными бытовыми делами, перейдя в другое гармоничное состояние. Но этого не будет. Человек не может и оставаться человеком и пребывать на вторых ролях. Это противно его природе.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86604 |
|
|
|
|
Vova17: LB: Достаточно скоро, возможно, через 20-30 лет человечество утратит своё руководящее положение на планете и перейдет
в явно подчиненное состояние. Возможно для этого понадобится больше времени, но это неизбежно произойдет. Достаточно
очевидно, что возможности человека уже близки к своему исчерпанию. |
Это ваша стоическая убежденность, в неизбежном конце человечества в ближайшие годы, откровенно бросает в дрожь. Вы,видимо, считаете, что уступив свое лидерство чему-то другому, человек спокойно вздохнет и умиротворенно займется незаметными бытовыми делами, перейдя в другое гармоничное состояние. Но этого не будет. Человек не может и оставаться человеком и пребывать на вторых ролях. Это противно его природе. |
В том,что я сказал, нет ничего особенно нового. Но если человек (даже самый умный и образованный) к своим зрелым годам узнает все меньше из того, что известно всему человечеству в целом, то это очень тревожный симптом.
В человечестве нет ничего, что возносило бы его над создавшей его природой, и его историческая миссия близка к завершению. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86605 |
|
|
|
|
[цитата:]LB: Vova17: LB: Достаточно скоро, возможно, через 20-30 лет человечество утратит своё руководящее положение на планете и перейдет
в явно подчиненное состояние. Возможно для этого понадобится больше времени, но это неизбежно произойдет. Достаточно
очевидно, что возможности человека уже близки к своему исчерпанию. |
В том,что я сказал, нет ничего особенно нового. Но если человек (даже самый умный и образованный) к своим зрелым годам узнает все меньше из того, что известно всему человечеству в целом, то это очень тревожный симптом. |
Мне кажется, что ваш вывод основан на подмене понятий: из того, что каждый человек знает относительно немного из полной информации человечества (это было во все времена, и мало что изменилось со времен 100 летней давности), ну никак не следует, что возможности человека исчерпаны: количество открытий больших и малых в последние годы ну никак не уменьшается. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86606 |
|
|
|
|
| FIBM: количество открытий больших и малых в последние годы ну никак не уменьшается. |
Разумеется. Но сколько из них хорошо знаете Вы? (Про себя даже не говорю) А хорошо образованный человек начала 19 века знал практически все. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86607 |
|
|
|
|
LB: | FIBM: количество открытий больших и малых в последние годы ну никак не уменьшается. |
Разумеется. Но сколько из них хорошо знаете Вы? (Про себя даже не говорю) А хорошо образованный человек начала 19 века знал практически все. |
Не уверен, что это правда, а не легенды, но допустить это можно. Я про другое: количество (и качество) открытий (важнейший параметр развития человечества. ИМХО) напрямую не связано с количеством информации, которую знает отдельный человек. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86609 |
|
|
|
|
А зачем все знать одному человеку, какая в этом необходимость? Человек 19го века, знавший все, перейдя в век 20ый понял, что мало чего знает по-настоящему. Познание процесс неисчерпаемый и абсолютного знания добиться невозможно.Знание разделилось на отрасли, Аристотелем быть стало тяжеловато, но почему это угрожает человеку, как виду, мне непонятно. Наоборот, такое положение делает систему более устойчивой, т.к. нет единого центра знания, который может вдруг испортиться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86610 |
|
|
|
|
| И чего мы добьемся, когда не останется людей, способных адекватно понимать проблему в целом и спланировать её решение? Уже сегодня приходится собирать десятки, если не сотни, узких специалистов, которые всё хуже понимают друг друга. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86612 |
|
|
|
|
Использовать для управления базы знаний не значит быть рабом этих баз. А если появятся проблемы, которые потребуют для своего решения антигуманного подхода, то это не те задачи, которые следует решать. Человек, все-таки, не мотылек какой-нибудь, летящий на пламя свечи, голова ему зачем-то на плечах дана. Инстинкт самосохранения, один из фундаментальнейших в природе любого живого существа.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86613 |
|
|
|
|
| LB: И чего мы добьемся, когда не останется людей, способных адекватно понимать проблему в целом и спланировать её решение? |
очевидно, мы добьемся решения проблем намного более сложных, чем те, что были бы адекватно понятны одному человеку |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86614 |
|
|
|
|
| То, что человечество решает только свои проблемы и только для себя есть иллюзия, от которой пора отказаться. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86616 |
|
|
|
|
| дык давайте откажемся. и чьи проблемы тогда решает человечество? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86617 |
|
|
|
|
| Человечество - часть мироздания, созданная им в процессе своего самосовершенствования. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86618 |
|
|
|
|
| LB: То, что человечество решает только свои проблемы и только для себя есть иллюзия, от которой пора отказаться. |
Вопрос законный. Чьи проблемы решает человечество?
Не хочется верить, что человечество, обладая каким-никаким сознанием, решает чьи-то проблемы неосознанно, наподобие червей в огороде, которые делают почву более плодородной и решают проблемы хозяина огорода.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86619 |
|
|
|
|
ну проблемы червей-то человечество успешно решает: нас стало больше - значит им больше еды
"мироздание" как-то так и выглядит |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86620 |
|
|
|
|
| LB: Человечество - часть мироздания, созданная им в процессе своего самосовершенствования. |
Сам собой возникает вопрос о свободе. Если он не захочет совершенствоваться до вымирания, а будет совершенствоваться и оставаться при этом человеком. В качестве примера - Будда.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86621 |
|
|
|
|
Vova17: | LB: Человечество - часть мироздания, созданная им в процессе своего самосовершенствования. |
Сам собой возникает вопрос о свободе. Если он не захочет совершенствоваться до вымирания, а будет совершенствоваться и оставаться при этом человеком. В качестве примера - Будда. |
Свобода весьма относительна, она ограничена объективной необходимостью. Срок жизни отдельного человека весьма ограничен, и это в интересах природы, но не самого человека. Природа, не обладая самосознанием, создала человечество в своих интересах, и точно так же она от него постепенно избавится, когда он будет уже не способен удовлетворять её возрастающим потребностям. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86622 |
|
|
|
|
| LB: Природа, не обладая самосознанием, создала человечество в своих интересах, и точно так же она от него постепенно избавится, когда он будет уже не способен удовлетворять её возрастающим потребностям. |
Не представляю какие интересы могут быть у не обладающей сознанием структуры.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86623 |
|
|
|
|
LB: Vova17: | LB: Человечество - часть мироздания, созданная им в процессе своего самосовершенствования. |
Сам собой возникает вопрос о свободе. Если он не захочет совершенствоваться до вымирания, а будет совершенствоваться и оставаться при этом человеком. В качестве примера - Будда. |
Свобода весьма относительна, она ограничена объективной необходимостью. Срок жизни отдельного человека весьма ограничен, и это в интересах природы, но не самого человека. Природа, не обладая самосознанием, создала человечество в своих интересах, и точно так же она от него постепенно избавится, когда он будет уже не способен удовлетворять её возрастающим потребностям. |
А, сейчас я понял, что означали последние несколько постов: "все делает природа, а мы ее игрушки". ОК, в принципе возможный вариант, но как говорили великие: "...Вариант возможен, но мне глубоко антипатичен"(ц).  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86624 |
|
|
|
|
Vova17: | LB: Природа, не обладая самосознанием, создала человечество в своих интересах, и точно так же она от него постепенно избавится, когда он будет уже не способен удовлетворять её возрастающим потребностям. |
Не представляю какие интересы могут быть у не обладающей сознанием структуры. |
Между прочим, "не обладающая сознанием структура" человека и создала, создала как свою часть. Но 'интересы' не совсем подходящее
слово, может быть лучше тенденции? Но на Ваш вопрос могу ответить одним словом: упорядоченность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86625 |
|
|
|
|
| FIBM: ОК, в принципе возможный вариант, но как говорили великие: "...Вариант возможен, но мне глубоко антипатичен"(ц). |
Как можно изъять человека из природы совсем не понимаю. Мыслящее существо всегда было, есть и будет её неотъемлемой частью. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86626 |
|
|
|
|
LB: Между прочим, "не обладающая сознанием структура" человека и создала, создала как свою часть. Но 'интересы' не совсем подходящее
слово, может быть лучше тенденции? Но на Ваш вопрос могу ответить одним словом: упорядоченность. |
есть смысл добавить, что упорядоченность с точки зрения термодинамики всегда создается за счет чрезмерного увеличения хаоса вокруг области где возник порядок - что кстати очень хорошо описывает деятельность человечества особенно за последние лет 100.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86627 |
|
|
|
|
| Нельзя ли немного подробнее, ув. masterd? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86635 |
|
|
|
|
| LB: Нельзя ли немного подробнее, ув. masterd? |
Совсем подробно это надо перечитывать Леона Бриллюэна,а если в двух словах: условием увеличения негэнторпии те информации в какой то области пространства является увеличение энтропии вокруг этой области пространства. Те поступательное развитие человечества в целом, происходящее с несомненным увеличением информации внутри человеческого сообщества разрушает структуры, ранее возникшие упорядоченности вокруг человечества. скажем сжигание угля - этот простейший пример, когда мы получаем порядок для себя, за счет увеличения хаоса вокруг.
Я не пытаюсь обвинить нас людей в том, что так происходит. Скорее привожу для обсуждения следствие из термодинамических законов существования Вселенной. Чем мы умнее - тем больше создаем упорядоченность для себя, рядом с собою, и тем больше разрушаем порядок вне нашей обычной зоны обитания.
Не предлагаю что то менять - скорее просто предлагаю учитывать, осознавать, что в термодинамическом смысле мы паразитируем на Вселенной вокруг нас.
Ну паразитируем и паразитируем... а почему собственно нет? Раз по другому не возможно, значит и далее любой порядок, любая новая информация в нашей деятельности создается за счет увеличения хаоса вокруг. Раз по другому нельзя? Да будет так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 8-233-86636 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
