ChessPro online

Что есть красота и как её определяют люди?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2282

saluki

04.07.2015 | 00:28:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Да-да-да! И теперешняя Украина - это прямо рай по сравнению с тупым совком 70-х годов! Ибо живой оргазмизм!

по сравнению с тупым совком 70-х сейчас и Гондурас - рай
оттуда хоть свалить можно
номер сообщения: 8-193-71969

2283

Хайдук

чайник

04.07.2015 | 00:28:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не горюй, Григорий, про Украину мы с почтенным мастердом еще наваляем почтенному Укрфэну
номер сообщения: 8-193-71970

2284

Grigoriy

04.07.2015 | 00:41:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Grigoriy: Замечательные художники, принимавшие активное участие в этой мерзости - Малевич и Пикассо

я даже могу объяснить, почему они "замечательные" - потому что у них, в их ранние годы, были картины, которые этот зритель оказался способен "понять". при этом то обстоятельство, что Пикассо рисовальщик великолепный, а Малевич - почти никакой, его даже не смущает. но это он еще не врубился, как Уорхол рисовал)

но главная проблема теории заговора именно в том, что в нем принимают участие, почему-то, замечательные художники - которых Григорий опять учит правильно любить родину живопись


Да-да-да! Главное в искусстве - его понять! Что возможно только прослушавшим лекции Игоря Кириллова и Кати Дёготь! Слушайте все! Записывайтесь на курсы понимания!
номер сообщения: 8-193-71971

2285

saluki

04.07.2015 | 00:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Да-да-да! Главное в искусстве - его понять! Что возможно только прослушавшим лекции Игоря Кириллова и Кати Дёготь! Слушайте все! Записывайтесь на курсы понимания!

я бы, все же, советовал лекции фонда Гугенхайма)
номер сообщения: 8-193-71972

2286

Grigoriy

04.07.2015 | 00:47:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Grigoriy: Да-да-да! И теперешняя Украина - это прямо рай по сравнению с тупым совком 70-х годов! Ибо живой оргазмизм!

по сравнению с тупым совком 70-х сейчас и Гондурас - рай
оттуда хоть свалить можно


Гондурас - рай! Там полный раздрай!
Хошь - линяй! А не хошь - не линяй!
И в Украйне беззаботно чешут рай!
Ведь Украйна - свободный край!
номер сообщения: 8-193-71973

2287

Grigoriy

04.07.2015 | 00:55:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Grigoriy: Да-да-да! Главное в искусстве - его понять! Что возможно только прослушавшим лекции Игоря Кириллова и Кати Дёготь! Слушайте все! Записывайтесь на курсы понимания!

я бы, все же, советовал лекции фонда Гугенхайма)


Я в своё время рекламировал свои лекции. Но народ глуп! Не поддержал Гения!
Некоторые выдержки можно найти и на чесспро, но я приведу кусок из другого места:
"Особенно талантливыми и интересными являются Дерьмо художника и Акула в формалине. В этих шедеврах художественного творчества смелость и грация творческих индивидуумов пробивает последние границы затхлости и консерватизма, сковывающиx фантазию, обнажает извечную суть человеческого тела и души - дерьмо и агрессию, и художественно преодолевая их запах и пространственно-временную ограниченность - что означает на духовном уровне слияние искусства и науки - дерьма, заключённого в бутылочку и акулы, скованной формалиновым панцырем - с пространственно-временным континуумом, раздробленном квантовой механикой в непростраственную и сверхпространственную духовную субстанцию, хотя и ограничнную Общей Теорией Относительности в пространстве, но безгранично устремлённом квантово-механической картиной в бездонную глубь.
О, как прав был Набоков!"
номер сообщения: 8-193-71974

2288

saluki

04.07.2015 | 01:04:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я не доволен вами, Григорий. за эти годы можно было уже выучить название "акулы", работайте над собой)
номер сообщения: 8-193-71975

2289

Grigoriy

04.07.2015 | 01:13:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что Вы придираетеь к мелочам, дмсд! :-( Я ожидал от Вас серьёзной концептуальной критики, достойной упоминаемых прозрений, а Вы :-(
По чижикам пошли, по чижикам :-(
номер сообщения: 8-193-71976

2290

saluki

04.07.2015 | 02:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Ну что Вы придираетеь к мелочам, дмсд! :-( Я ожидал от Вас серьёзной концептуальной критики, достойной упоминаемых прозрений, а Вы :-(

мы в гостях у ЛБ, а он не любит нецензурной брани - поэтому достойно этого бреда никак не получится(
номер сообщения: 8-193-71977

2291

Grigoriy

04.07.2015 | 06:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В моём треде Вам разрешаю материться и вообще выкаблучиваться как Вашей душе будет угодно, дмсд.
номер сообщения: 8-193-71980

2292

LB


Петербург

04.07.2015 | 08:36:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Григорий, действительно, дерьмо в бутылочке лучше обсуждать в Вашем треде. Тем более, что saluki не прав - современная эстетика не занимается напрямую проблемами искусства, это дело искусствоведения.
номер сообщения: 8-193-71982

2293

LB


Петербург

04.07.2015 | 08:50:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:

красота же - это, строго говоря, чувство, <...>
поэтому эстетическое чувство - это оценка красоты, <...>


исчерпывающе.
номер сообщения: 8-193-71983

2294

LB


Петербург

04.07.2015 | 08:59:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос, который сейчас обсуждается, можно сформулировать следующим образом.

Как, почему и каким образом красота воздействует на поведение людей и их отношение к реальности?
номер сообщения: 8-193-71984

2295

saluki

04.07.2015 | 11:43:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Григорий, действительно, дерьмо в бутылочке лучше обсуждать в Вашем треде. Тем более, что saluki не прав - современная эстетика не занимается напрямую проблемами искусства, это дело искусствоведения.

эстетике, не занимающийся искусством, заниматься совсем нечем
потому что вопросы отношения к "красоте вообще" у эстетики отобраны neuro science - поскольку это феномен мозговой активности хомо сапиенса
номер сообщения: 8-193-71985

2296

saluki

04.07.2015 | 11:45:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
saluki:

красота же - это, строго говоря, чувство, <...>
поэтому эстетическое чувство - это оценка красоты, <...>


исчерпывающе.


в общем, да - ибо, повторяю, красота это _базовая_ категория, она несводима ни к чему больше и не определяется без слова "красота"
как и в случае с терминами "пространство", "время" и "информация", например
номер сообщения: 8-193-71986

2297

BillyBones


Т. - А.

04.07.2015 | 12:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Красота - это способ существования искушения белковых тел.
номер сообщения: 8-193-71987

2298

Хайдук

чайник

04.07.2015 | 13:48:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Как, почему и каким образом красота воздействует на поведение людей и их отношение к реальности?

благотворно и приятно, поскольку уже родились и приходится жить назло такой судьбе, а без красоты было бы мучительно и скушно.
номер сообщения: 8-193-71988

2299

LB


Петербург

04.07.2015 | 14:16:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
LB: Григорий, действительно, дерьмо в бутылочке лучше обсуждать в Вашем треде. Тем более, что saluki не прав - современная эстетика не занимается напрямую проблемами искусства, это дело искусствоведения.

эстетике, не занимающийся искусством, заниматься совсем нечем
потому что вопросы отношения к "красоте вообще" у эстетики отобраны neuro science - поскольку это феномен мозговой активности хомо сапиенса


Вас послушать, так и мышление есть не более чем "феномен мозговой активности". Следуя Вашей логике, нам придется и искусство отнести к оному феномену.
номер сообщения: 8-193-71989

2300

saluki

04.07.2015 | 14:28:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
saluki:
LB: Григорий, действительно, дерьмо в бутылочке лучше обсуждать в Вашем треде. Тем более, что saluki не прав - современная эстетика не занимается напрямую проблемами искусства, это дело искусствоведения.

эстетике, не занимающийся искусством, заниматься совсем нечем
потому что вопросы отношения к "красоте вообще" у эстетики отобраны neuro science - поскольку это феномен мозговой активности хомо сапиенса


Вас послушать, так и мышление есть не более чем "феномен мозговой активности". Следуя Вашей логике, нам придется и искусство отнести к оному феномену.

ну уж искусство-то, несомненно, есть не более чем феномен мозговой активности человека
оно потому так и называется)))
номер сообщения: 8-193-71990

2301

LB


Петербург

04.07.2015 | 14:29:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
LB:
saluki:

красота же - это, строго говоря, чувство, <...>
поэтому эстетическое чувство - это оценка красоты, <...>


исчерпывающе.


в общем, да - ибо, повторяю, красота это _базовая_ категория, она несводима ни к чему больше и не определяется без слова "красота"


Определяется. Я приводил несколько формулировок такого определения, иллюстрируя их шахматными примерами.
Могу привести и еще одну.
Красота - совокупность свойств, качеств и отношений, создающих возможность изменений (развития) в направлении от случайного и единичного к закономерному и всеобщему.
номер сообщения: 8-193-71991

2302

saluki

04.07.2015 | 14:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Красота - совокупность свойств, качеств и отношений, создающих возможность изменений (развития) в направлении от случайного и единичного к закономерному и всеобщему.

ээээ...
т.е. искусство, специализирующееся на уникальности, по определению не относится к красоте?
номер сообщения: 8-193-71992

2303

LB


Петербург

04.07.2015 | 14:43:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
LB: Красота - совокупность свойств, качеств и отношений, создающих возможность изменений (развития) в направлении от случайного и единичного к закономерному и всеобщему.

ээээ...
т.е. искусство, специализирующееся на уникальности, по определению не относится к красоте?


Например?
Вообще то искусство и не обязано относится к красоте.
номер сообщения: 8-193-71993

2304

saluki

04.07.2015 | 14:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
saluki:
LB: Красота - совокупность свойств, качеств и отношений, создающих возможность изменений (развития) в направлении от случайного и единичного к закономерному и всеобщему.

ээээ...
т.е. искусство, специализирующееся на уникальности, по определению не относится к красоте?


Например?
Вообще то искусство и не обязано относится к красоте.

это понятно, что оно не обязано
но по вашему определению получается, что уникальное, не предназначенное для развития и повторения, по определению не красиво - что противоречит наблюдаемому мной опыту)
номер сообщения: 8-193-71994

2305

LB


Петербург

04.07.2015 | 14:45:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: Как, почему и каким образом красота воздействует на поведение людей и их отношение к реальности?

благотворно и приятно, поскольку родились уже и приходится жить назло такой судьбе, а без красоты было бы мучительно и скушно.


Вопрос подразумевает не только всякие приятности, но и реальные действия и поступки, совершаемые под влиянием красоты.
номер сообщения: 8-193-71995

2306

saluki

04.07.2015 | 14:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук:
LB: Как, почему и каким образом красота воздействует на поведение людей и их отношение к реальности?

благотворно и приятно, поскольку родились уже и приходится жить назло такой судьбе, а без красоты было бы мучительно и скушно.


Вопрос подразумевает не только всякие приятности, но и реальные действия и поступки, совершаемые под влиянием красоты.

тогда точный ответ - "как угодно")
номер сообщения: 8-193-71996

2307

LB


Петербург

04.07.2015 | 14:49:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki, живые примеры, пожалуйста (про уникальное)
номер сообщения: 8-193-71997

2308

Хайдук

чайник

04.07.2015 | 15:03:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Красота - совокупность свойств, качеств и отношений, создающих возможность изменений (развития) в направлении от случайного и единичного к закономерному и всеобщему.

режет ухо такое определение, не хочу я такой красоты

LB: искусство и не обязано относится к красоте.

странно как-то, а зачем заниматься им тогда?
номер сообщения: 8-193-71998

2309

BillyBones


Т. - А.

04.07.2015 | 15:07:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ночное небо уникально. И, в общем-то, достаточно красиво.
номер сообщения: 8-193-71999

2310

Хайдук

чайник

04.07.2015 | 15:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Вопрос подразумевает не только всякие приятности, но и реальные действия и поступки, совершаемые под влиянием красоты.

думаю, что в большинстве случаев на красоту пялимся в тупом пассивном созерцании, поскольку заворожены.
номер сообщения: 8-193-72000

2311

LB


Петербург

04.07.2015 | 15:30:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы мужчины только пассивно пялились на красивых женщин, то.....
номер сообщения: 8-193-72001