«В чём смысл жизни?» – это вопрос на самом деле отрицает жизнь.
Жизнь, наделенная смыслом, не спрашивает о нем. (Теодор Адорно)
Вопрос о смысле жизни поставило, собственно, христианство, которое как раз и "смотрело на конец". Но христианство знало точный ответ: смысл жизни в спасении души.
Когда же началась секуляризация мышления, вопрос остался, а универсального ответа уже не было.
Pirron: Да, давно я что-то "Тускуланские беседы" не перечитывал. Начинаются они как раз с обсуждения смерти: является ли смерть злом? и если она не является злом, то является ли она благом? Подробностей я, правда, уже не помню. По-моему, то, что смерть не есть зло, доказывается более или менее в духе Эпикура и Платона: если есть мы, то нет смерти, если есть смерть, то нет нас.В худшем случае это сон без сновидений - а что в нем плохого? А то, что смерть есть благо, доказывается ссылкой на "общее мнение" и опять же на Платона: мол, практически все народы верят, что жизнь продолжается после смерти - не могут же все заблуждаться. Но вот те, кто думает, что душу в загробном мире ожидает плачевная участь - те, скорее всего, заблуждаются.
Вообще-то я имел ввиду книгу II «О преодолении боли», а вы сразу о смерти… неужели все так трагично с самочувствием?
Помнится, когда я начинал читать эту книгу, то подумал – как можно с помощью размышлений преодолеть боль? Ведь так не бывает, куда она денется без анестезии - только перетерпеть. Собственно, многословное рассуждение Цицерона к этому и сводится: боль штука неприятная, но нужно иметь мужество и терпение, чтобы эту неприятность пережить. Кроме того, не уметь сносить боль позорно, а позор, стыд и бесчестие являются гораздо худшим злом.
В этом вопросе наиболее воодушевляющими мне кажутся примеры людей, которые стойко переносят адские муки, и даже идут на них добровольно ради высшей цели: Гай Муций, положивший руку в костер, Зенон Элейский, откусивший собственный язык и выплюнувший его в лицо тирану, и т.д. Медленно поджаривающемуся в быке Фаларида зубная боль показалась бы легким развлечением. И правда, Пиррон, подумайте – если бы вы родились на несколько столетий раньше, вас бы скорее всего сожгли в огне инквизиции. А сейчас вы можете, комфортно расположившись в кресле и держась рукой за больной зуб, с воодушевлением произносить звучные и изысканные немецкие ругательства. И худшее, что может случиться – удаление предмета беспокойства с наркозом. Думаю, эти соображения должны некоторым образом вас утешить.
Я обезболивающие стараюсь не принимать, даже после операции. Медсестры в шоке, хором уговаривают меня, говорят, что это безвредно итп. А я считаю, что оно на голову влияет. Мало того, что каждая общая анестезия сильно влияет на память (с этим они согласны), так еще и собственноручно усугублять этот процесс. Нетушки!
Я переношу боль не менее стойко и мужественно, чем Гай Муций. Тем более, что зуб сейчас не болит, да и вчера только к ночи немного поболел, но быстро перестал( слава великому целителю Казусу!). О смерти же многие мудрецы рекомендуют размышлять как можно чаще - вся жизнь, говорят они, есть приуготовление к смерти. Я, правда, часто забываю следовать их совету. Да и в этот раз - если бы не Билли с его загадкой, я бы, скорей всего, советом мудрых опять пренебрег. Я, кстати, так и не понял: дал ли Роджер полноценный ответ на загадку Билли? Или онт только угадал, что речь в ней идет о смерти, а автора угадать не смог?
Автора угадать не смог. Но поскольку все мы одной крови, то лирическим героем может быть кто угодно, хоть даже и удав.
Поэтому если Пиррон напишет нам лирическую оду на беззубую смерть какого-нибудь волка, то Билли ничего не останется, как только признать собственное поражение.
Нет, здоровые зубы не дают полной гарантии от зубной боли. Сегодня они здоровые, а завтра , глядишь, уже и нездоровые. Только достигнув полной беззубости, мы можем уже не опасаться ни боли, ни зубных врачей.
Pirron: Нет, здоровые зубы не дают полной гарантии от зубной боли. Сегодня они здоровые, а завтра , глядишь, уже и нездоровые. Только достигнув полной беззубости, мы можем уже не опасаться ни боли, ни зубных врачей.
«Беззубые тоже плачут» - новый сериал триллер, где люди царапают себе десны, либо заносится инфекция в имплант. Мой знакомый москвич в прошлом году умер от рака из-за импланта.
Pirron: Нет, здоровые зубы не дают полной гарантии от зубной боли. Сегодня они здоровые, а завтра , глядишь, уже и нездоровые. Только достигнув полной беззубости, мы можем уже не опасаться ни боли, ни зубных врачей.
«Беззубые тоже плачут» - новый сериал триллер, где люди царапают себе десны, либо заносится инфекция в имплант. Мой знакомый москвич в прошлом году умер от рака из-за импланта.
Ну, вот - как же тут не задуматься опять о смерти? Монтень в молодые годы часто даже во время веселых пирушек вдруг замолкал и погружался в тягостные раздумья. Однако однажды он свалился с лошади и действительно чуть не помер. Но именно в тот момент, когда жизнь его висела на волоске, тело его стало словно бы невесомым, он не чувствовал ни боли, ни тревоги, и безмятежно парил над земной суетой. Потом, когда он стал выздоравливать, боль вернулась, но прежнего страха смерти он уже не чувствовал - он повеселел, взбодрился и всерьез занялся философией. Правда, когда он уже умирал по-настоящему, ему пришлось-таки помучиться, но он уже хорошо подготовился к этой последней неприятности.
Казус, у вас очень страшные сообщения, то сожрали кого-то под окном, то вот знакомый помер от рака из-за вставного зуба.
Могу разбавить ужас доброй новостью. Со школьной скамьи страдал слабыми деснами, кровоточили. И вот на старости лет вылечил пародонтоз (не по причине выпадения всех зубов, хотя изрядное их количество все же сгинуло) зубной пастой 7 трав. До этого ничего не помогало, никакие лечебные пасты. Эту купил просто так, под руку попалось. И вот, то, что попало под руку, спасло оставшиеся зубы.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Тема заискрила жизнерадостностью и оптимизмом, вот только не знаю, рад ли Женя постоянным напоминаниям о смерти, рацпредложениям по профилактике зубной боли и прочим веселым сценариям для сериала.
Может, Пиррону стоит открыть новую тему под названием «Memento mori» и помещать там мысли мудрецов по этому поводу, а также поучительные случаи из жизни. Например, как французский мыслитель Шамфор однажды попал по доносу в тюрьму, которая произвела на него такое тяжелое впечатление, что он поклялся, что покончит с собой, если его опять арестуют. На воле он продолжал острить, и через месяц жандарм предъявил ему новый ордер на арест. Шамфор попросил позволения выйти в другую комнату и там выстрелил себе в голову. Вот как он сам рассказал впоследствии об этом своему другу, литератору Женгене: «Я пробуравил себе глаз и переносицу, вместо того чтобы размозжить череп, потом искромсал горло, вместо того чтобы его перерезать, и расцарапал грудь, вместо того чтобы ее пронзить. Наконец, я вспомнил Сенеку и в его честь решил вскрыть себе вены. Но он был богат, к его услугам было все: горячая ванна, любые удобства, а я бедняк, ничего такого у меня нет. Я причинил себе чудовищную боль - и без всякого прока. Впрочем, пуля у меня по-прежнему в черепе, а это главное. Немногим раньше, немногим позже - вот и все». Через несколько месяцев Шамфор умер.
В истории полно таких увлекательных случаев, а начать можно со знаменитой казни Сократа. Казус мог бы вносить практические рекомендации и советы. Таким образом, и Пиррон будет более дисциплинированно размышлять о смерти, и все желающие смогут приобщиться.
Eternal_Wait: Казус мог бы вносить практические рекомендации и советы.
Через пять минут наступила тишина, и мы остались вдвоем с истекающим кровью редактором, обозревая поле битвы, усеянное кровавыми останками. Он сказал: — Вам здесь понравится, когда вы немножко привыкнете.
Eternal_Wait: Казус мог бы вносить практические рекомендации и советы.
Через пять минут наступила тишина, и мы остались вдвоем с истекающим кровью редактором, обозревая поле битвы, усеянное кровавыми останками. Он сказал: — Вам здесь понравится, когда вы немножко привыкнете.
Но автор уволился и ушёл редактировать сельскохозяйственную газету!
Vova17: Казус, у вас очень страшные сообщения, то сожрали кого-то под окном, то вот знакомый помер от рака из-за вставного зуба.
Могу разбавить ужас доброй новостью. Со школьной скамьи страдал слабыми деснами, кровоточили. И вот на старости лет вылечил пародонтоз (не по причине выпадения всех зубов, хотя изрядное их количество все же сгинуло) зубной пастой 7 трав. До этого ничего не помогало, никакие лечебные пасты. Эту купил просто так, под руку попалось. И вот, то, что попало под руку, спасло оставшиеся зубы.
Мой прадед (г. Каинск Томской губернии) ещё до революции потерял зубы, натёр десну, и у него возникла раковая опухоль, от которой он умер.
Я чищу зубы 3-4 раза в день, употребляю 3-4 пасты. Одна паста у меня есть всегда, все 34 года, которые я в Израиле. Это Elmex, производящийся по швейцарской лицензии. За всё время в Израиле я удалил всего лишь один зуб. С ним ещё в Союзе была история. Он был в очень плохом состоянии и доктор Роза сделала попытку его сохранить, запустив в корень пломбирующий материал. Это должно было иссечь воспалённую плоть, потом делается пломба на штифте. Она не была уверена в успехе, сказале что будут сильные боли и если за 2-3 дня не пройдёт, то зуб придётся удалить. 3 дня я терпел, на четвёртый мы с супругой пошли к дежурному зубному - было воскресенье. Шли пешком, и как раз у порога клиники боль прошла ! И зуб прослужил ещё 31 год.
Тем более, что зуб сейчас не болит, да и вчера только к ночи немного поболел, но быстро перестал( слава великому целителю Казусу!). О смерти же многие мудрецы рекомендуют размышлять как можно чаще - вся жизнь, говорят они, есть приуготовление к смерти. Я, правда, часто забываю следовать их совету. Да и в этот раз - если бы не Билли с его загадкой, я бы, скорей всего, советом мудрых опять пренебрег. Я, кстати, так и не понял: дал ли Роджер полноценный ответ на загадку Билли? Или онт только угадал, что речь в ней идет о смерти, а автора угадать не смог?
