ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

22832

Roger


M.

15.03.2023 | 19:49:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женя где-то давал и более развёрнутую версию этого рассказа, а это можно сказать просто отсылки.

Вот если бы Джошуа Белл играл Jingle Bells...
номер сообщения: 8-121-114248

22833

Pirron

15.03.2023 | 20:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Pirron: И к тому же я читаю эту легкомысленную книгу только в перерывах между чтением позднего Катаева. Надеюсь, Григорий учтет все эти смягчающие мою вину обстоятельства.


Совсем поздний Катаев, т.е. всё, что после романа "Разбитая жизнь, или Волшебный рог Оберона" (1972), мне не нравится, кажется имитатором, хотя я не могу сказать, имитатором чего или кого.
Но Старый Семен со мной не соглашался, а он в этих вопросах побольше меня понимал.

Надоели все газеты
и наскучило кино.
На Вермеера билеты
все распроданы давно.
Сослуживцы строят козни,
сколько гадов ни пугай.
И болтлив Катаев поздний,
как ученый попугай.
Свет в окошке угасает -
видно, близится звездец.
Лишь Дюма в беде спасает,
ведь недаром он - отец.
номер сообщения: 8-121-114249

22834

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.03.2023 | 20:36:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чудесно!
номер сообщения: 8-121-114250

22835

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

15.03.2023 | 21:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Надоели все газеты
и наскучило кино.
На Вермеера билеты
все распроданы давно.

Начало более лаконичного варианта (под "Вересковый мёд")

Бредёшь домой по пьяни
Чего там? Все равно!
Вермеер с Модильяни
Распроданы давно
номер сообщения: 8-121-114251

22836

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.03.2023 | 00:58:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Начался конкурс Рубинштейна, у которого была прямая спина. Дмитрий Юдин (Москва - Нью Йорк) играет сонату Моцарта на 1:19:44.



Моя любимая хоральная прелюдия (Бах-Бузони) - на 48:00 (в другом исполнении).
номер сообщения: 8-121-114252

22837

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.03.2023 | 03:54:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
... Мне жаль не узнанной до времени строки.
И все ж строка — она со временем прочтется,
И перечтется много раз и ей зачтется,
И все, что было с ней, останется при ней.

Но вот глаза — они уходят навсегда,
Как некий мир, который так и не открыли,
Как некий Рим, который так и не отрыли,
И не отрыть уже, и в этом вся беда. ...

номер сообщения: 8-121-114253

22838

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.03.2023 | 03:59:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
“He may look like an idiot and talk like an idiot but don't let that fool you. He really is an idiot.”

Groucho Marx
номер сообщения: 8-121-114254

22839

Pirron

17.03.2023 | 14:44:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтобы как-то искупить свою вину перед Григорием, начал читать Толстого. Правда, поскольку по-русски я читаю Катаева, Толстого начал читать по-немецки. Один немецкий славист изумлялся в свое время этой моей манере: не использовать это свое преимущество - возможность без проблем читать русских классиков в подлиннике. Бедняге было не понять, что я читаю по-немецки только тех классиков и полуклассиков, которые в переводе, хорошем переводе, ничего не теряют, а то и приобретают. Читать, например, Бунина по-немецки было бы издевательством как над Буниным, так и над самим собой. А Толстой, наверно, даже на румынском языке сохранил бы все свои достоинства.
номер сообщения: 8-121-114255

22840

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 15:06:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В самую точку!
номер сообщения: 8-121-114256

22841

Michael_S

17.03.2023 | 15:26:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Выражение "даже на румынском" неполиткорректно. Причем, в данном случае я на стороне политкорректности.
номер сообщения: 8-121-114257

22842

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 15:36:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возможно, имеется в виду тот несомненный факт, что румынская литература пока не дала ни одного писателя, признанного в качестве мирового, а не только национального классика.
номер сообщения: 8-121-114258

22843

Почитатель

17.03.2023 | 15:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
я одного драматурга знаю, он признанный
номер сообщения: 8-121-114259

22844

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

17.03.2023 | 15:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ионеску? Ну и не в качестве мирового классика, но хорошо известного всем нам: "Ученицам младших и особенно старших классов запрещается прогуливаться на вокзале днем или вечером, особенно когда проходит дизель-электропоезд". В тон Пиррону стоит добавить, что иной мадьяр не виноват, что он мадьяр.
номер сообщения: 8-121-114260

22845

Michael_S

17.03.2023 | 15:45:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не знаю, как в мире, но в русскоязычном культурном пространстве одна пьеса Михаила Себастьяна является классикой. И Женя ее любит, что для данной темы важно.
номер сообщения: 8-121-114261

22846

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 15:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но Ионеску не румынский, а французский писатель румынского происхождения. Он писал и по-румынски, но в этом качестве уж точно не является ни мировым, ни даже национальным классиком.
номер сообщения: 8-121-114262

22847

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

17.03.2023 | 15:51:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мирча Элиаде, не знаю дотягивает ли он до мирового классика, но известен всемирно)
номер сообщения: 8-121-114263

22848

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 15:53:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но всё-таки он известен в первую очередь не как писатель.
номер сообщения: 8-121-114264

22849

BillyBones


Т. - А.

17.03.2023 | 16:01:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Даже ежу понятно, что все пытаются заговорить пирроновское пренебрежение румынским из чисто дружеских соображений.
номер сообщения: 8-121-114265

22850

Pirron

17.03.2023 | 16:13:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Выражение "даже на румынском" неполиткорректно. Причем, в данном случае я на стороне политкорректности.

Дело в том, МихаэльС, что я общался когда-то с одной румынкой, которая постоянно удивлялась тому, сколько она может высказать по-немецки такого, чего она не может высказать по-румынски. Это на чужом для нее языке! Вдохновленная своим открытием, она даже написала по-немецки роман. Из всего этого я сделал вывод, что румынский язык не так уж велик и могуч. Совершенно иначе один мой знакомый турок высказался о турецком. Отвечая на мой вопрос, развит ли турецкий язык так же хорошо, как немецкий, он сказал, что турецкий развит гораздо лучше. Оценить достоверность его высказывания я, правда, не могу, но почему-то склонен ему верить.
номер сообщения: 8-121-114266

22851

BillyBones


Т. - А.

17.03.2023 | 16:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Значит ли это, что турок после перевода на турецкий поймет из ее романа больше, чем румын из румынского перевода?
номер сообщения: 8-121-114267

22852

Pirron

17.03.2023 | 17:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, Билли, продолжать заходить все дальше в своих обобщениях я не готов: в конце концов, они с самого начала были построены на очень зыбком фундаменте. К тому же я не знаю историю Румынии: были у них вообще оптимальные условия для того, чтобы развивать свой язык? У турок они были, причем с очень давних времен. А вот как обстоит дело с румынами, мне неизвестно.
номер сообщения: 8-121-114268

22853

Vova17

кмс

17.03.2023 | 17:05:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пиррон не первый так выразился про румын. Вот цитата из "Травы забвенья" Катаева.
Однажды я был свидетелем встречи Маяковского с Мандельштамом. Они не любили друг друга. Во всяком случае считалось, что они полярные противоположности, начисто исключающие друг друга из литературы. Может быть, в последний раз перед этим они встретились еще до революции, в Петербурге, в "Бродячей собаке", где Маяковский начал читать свои стихи, а Мандельштам подошел и сказал: "Маяковский, перестаньте читать стихи, вы не румынский оркестр". Маяковский так растерялся, что не нашелся, что ответить, а с ним это бывало чрезвычайно редко.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-114269

22854

Eagle_2

17.03.2023 | 17:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Всего вместе с именами собственными, географическими названиями, научными терминами и т. д. в турецком насчитывается свыше 616,5 тыс. слов (по данным «Большого словаря турецкого языка»)".

Это очень прилично.

См. про другие языки
номер сообщения: 8-121-114270

22855

Evgeny Gleizerov

17.03.2023 | 17:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: К тому же я не знаю историю Румынии: были у них вообще оптимальные условия для того, чтобы развивать свой язык? У турок они были, причем с очень давних времен. А вот как обстоит дело с румынами, мне неизвестно.

Литературному турецкому языку, кстати, всего около ста лет. До этого литературным языком турок был так называемый османский язык. Это как если бы в России до 1917 года писали на церковнославянском.
номер сообщения: 8-121-114271

22856

Pirron

18.03.2023 | 15:26:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам, Женя, повезло, что вы живете где-то за океаном: там вы посещаете только выставки и концерты - ну, может быть, ходите еще в оперу. А жили бы вы в Москве, вы бы не удержались и стали бы посещать еще и театры. Поскольку вы еще увлекаетесь шахматами, времени на научные исследования у вас бы совсем не осталось. Я знал в детстве одного инвалида, который посещал театр не менее двух раз в неделю. Причем всегда надевал почему-то не только костюм, но и толстый свитер - даже в жаркую погоду. Это привело к тому, что однажды во время спектакля ему стало плохо, его вынесли в фойе - и только там, глотнув свежего воздуха, он пришел в себя. Но это ничему его не научило: он с прежним упорством продолжал посещать театры. Видимо, судьба этого инвалида убедила меня в том, что быть театралом тяжело и небезопасно, и я избежал этого искушения. А вы бы, я думаю, избежать не смогли.
номер сообщения: 8-121-114272

22857

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.03.2023 | 16:33:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мечтаю о театрах. В Энн Арборе была одна театральная труппа, но они разорились. Я успел у них увидеть только Амадея (есть соответствующий фильм Формана). Поэтому весь мой театральный опыт - из Израиля. Иногда удавалось попасть в театр во время израильского отпуска, наезжая из Америки. А сейчас там жизнь бурлит, Туминас ставит в Гешере.
номер сообщения: 8-121-114273

22858

Kazus


Maryland

18.03.2023 | 18:39:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Женя, когда выйдете на пенсию переезжайте в Нью-Йорк. Там будете ходить в бродвейские театры. А федеральные театры были запрещены в США конгрессом еще до войны так как они все были обвинены в антиамериканской деятельности. Нельзя пилить ветку, на которой сидишь.
номер сообщения: 8-121-114274

22859

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

18.03.2023 | 19:13:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На Бродвее я видел два мюзикла, - "Скрипач на крыше" и "Моя прекрасная леди", - оба спектакля необычайно хороши (я наверняка про них писал). В наши края как-то с гастролями приезжал канадский театр Варпаховского, но они уже не функционируют. Был театр Додина с "Дядей Ваней" (прекрасно!), были гастроли антрепризы из Москвы, ставили вещи Чехова (запомнилась Екатерина Васильева). Вот вроде и всё.
номер сообщения: 8-121-114275

22860

Roger


M.

18.03.2023 | 22:28:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я из бродвейских мюзиклов видел только "Чикаго" - два раза.
номер сообщения: 8-121-114276

22861

PapaKarlo

19.03.2023 | 00:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Женя, когда выйдете на пенсию переезжайте в Нью-Йорк. Там будете ходить в бродвейские театры. А федеральные театры были запрещены в США конгрессом еще до войны так как они все были обвинены в антиамериканской деятельности. Нельзя пилить ветку, на которой сидишь.


"Федеральный театр" называлась программа федерального финансирования театров, радио и даже цирковых программ, целью которой было обеспечить работой актеров и других театральных работников, потерявших работу во время депрессии и из-за конкуренции с кино. Федеральное правительство покрывало все расходы разных трупп в разных городах, а представления обычно давались бесплатно. Перед войной программу действительно закрыли. Аргументы о коммунистической направленности представлений сыграли важную роль этом решении, хотя были и аргументы о том, что эти представления - бесполезная трата денег, и лучше выдавать безработным лопаты и нанимать на федеральные стройки (что в то время и делалось). Но федеральная поддержка театрального искусства на этом не закончилась. Обычно, в федеральный бюджет закладывают между 100 и 200 лимонов на поддержку искусства, в т.ч. театра. Это вдобавок к расходам запланированным в бюджетах штатов и других местных органов управления. имеют отдельные бюджеты для таких расходов. А в ковидную эпоху федеральное правительство выделило на поддержку театров (и других arts venues) рекордные 15 миллиардов. И, кажется, уже свыклось с тем, что в этих arts venues нередко это самое правительство и критикуют.
номер сообщения: 8-121-114277