|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| FIBM: «австралийского» безобразия. |
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39559 |
|
|
|
|
| masterd: в Бразилии, где привито гораздо меньше гибнет в день на те же 100 тыс заражений в день в несколько раз больше, несмотря на то, что переболевших, те получивших естесвенный иммунитет, явно больше чем в Австралии. Это я все к тому, что прививаться надо и когда в Австралии привиты почти все - это хорошо. |
За последнюю неделю в Бразилии смертность 5 чел/млн, в Австралии 10 чел/млн |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39560 |
|
|
|
|
Видимо, в Бразилии большинство из групп риска уже вымерло.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39561 |
|
|
|
|
| Может это немного тоже, но смысл в том, что предыдущая болезнь тоже обеспечивает достаточно хорошую защиту от госпитализации и смерти от омикрона. Для Пфайзера, чуть лучше чем две дозы, но хуже чем три дозы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39562 |
|
|
|
|
Quantrinas: В Австралии 50 смертей в день катастрофа, в РФ в ноябре было больше 1000, сейчас около 700.
Население в РФ в 6 раз больше. |
Вы уверены, что эти печальные числа требуют «уничтожения» тех, кто имеет медотвод+антитела?
П.С. Если человека с медотводом и антителами заставляют (под угрозой потери работы, или другими «демократическими» методами) делать вакцинацию, то это и есть уничтожение. Без кавычек. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39563 |
|
|
|
|
| FIBM: В деле Джоковича возмущение вызывают действия властей, не считающих нужным сделать очевидно разумную вещь: приравнять, имеющих антитела + медотвод, к вакцинированным. Что, кстати и было сделано в Москве. Хотя и не сразу, а после 3-4 месяцев «австралийского» безобразия. |
К делу Джоковичу это никакого отношения не имеет. Единственное, что ему нужно было сделать, это удовлетворять предъявляемым требованиям при въезде. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39564 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Запирать надо отрицателей. |
Замечание излишнее. Никто и так не сомневался, что вы будете радостно приветствовать любые репрессии против инакомыслящих.
| FIBM: П.С. Если человека с медотводом и антителами заставляют (под угрозой потери работы, или другими «демократическими» методами) делать вакцинацию, то это и есть уничтожение. Без кавычек. |
"С методводом и антителами" излишне, никакого значения это не имеет. И, конечно, это всё-таки не не уничтожение, а просто мерзость. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39565 |
|
|
|
|
grizly: | FIBM: В деле Джоковича возмущение вызывают действия властей, не считающих нужным сделать очевидно разумную вещь: приравнять, имеющих антитела + медотвод, к вакцинированным. Что, кстати и было сделано в Москве. Хотя и не сразу, а после 3-4 месяцев «австралийского» безобразия. |
К делу Джоковичу это никакого отношения не имеет. Единственное, что ему нужно было сделать, это удовлетворять предъявляемым требованиям при въезде. |
Очень даже имеет. У Джоковича (формально) точно такая ситуация как я описал: антитела+медотвод. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39566 |
|
|
|
|
| В Австралии с медицинскими противопоказаниями не надо вакцинироваться. Переболевшим — не понял, кажется, таки надо |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39567 |
|
|
|
|
| FIBM: Очень даже имеет. У Джоковича (формально) точно такая ситуация как я описал: антитела+медотвод. |
Значит, требованиям к въезду в Австралию не удовлетворяет. Может идти поднимать народ на борьбу с правительством (или выбирать правильных людей) в Сербии или по интернету критиковать Австралию. А въехать не может до тех пор, пока они не изменят правила или он не выполнит их условия.
И требования на границе и внутри страны - это разные вещи. Что разумно внутри страны, может быть неразумно на границе, и наоборот. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39568 |
|
|
|
|
grizly: | FIBM: Очень даже имеет. У Джоковича (формально) точно такая ситуация как я описал: антитела+медотвод. |
Значит, требованиям к въезду в Австралию не удовлетворяет. . |
И здесь не так. Если выдали визу значит Новак всем требованиям для въезда удовлетворял.
И ещё раз: мы обсуждаем сейчас не моральный облик Джоковича, а аргументацию правительства Австралии. И эта аргументация- ниже плинтуса. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39569 |
|
|
|
|
| Австралийский суд, б..., решил, что въехать он может и въехал законно. Конечно, и депортировать его тоже могут законно (могут, но не обязаны), но депортировать могут любого иностранца, будь он пять раз вакцинирован. Речь идёт не о том, что депортация Джоковича незаконна, а о том, что эта законная депортация является актом отвратительного бюрократического самодурства. Одно другому ни в малейшей мере не мешает. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39570 |
|
|
|
|
FIBM:Вы уверены, что эти печальные числа требуют «уничтожения» тех, кто имеет медотвод+антитела?
П.С. Если человека с медотводом и антителами заставляют (под угрозой потери работы, или другими «демократическими» методами) делать вакцинацию, то это и есть уничтожение. Без кавычек. |
Я с Вами совершенно согласен. Если есть антитела или медотвод? Никакой насильственной вакцинации не должно быть. Те я конечто за вакицнацию. Но только добровольную.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39571 |
|
|
|
|
| Если нет антител и методвода, никакой насильственной вакцинации тоже не должно быть. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39573 |
|
|
|
|
FIBM: Quantrinas: В Австралии 50 смертей в день катастрофа, в РФ в ноябре было больше 1000, сейчас около 700.
Население в РФ в 6 раз больше. |
Вы уверены, что эти печальные числа требуют «уничтожения» тех, кто имеет медотвод+антитела?
П.С. Если человека с медотводом и антителами заставляют (под угрозой потери работы, или другими «демократическими» методами) делать вакцинацию, то это и есть уничтожение. Без кавычек. |
Не надо перескакавать. Вы утверждали, что Москве сильно мешали "австралийские меры". Я Вам показываю, что из-за таких как Вы "отрицателей" люди умирают.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39574 |
|
|
|
|
FIBM: И здесь не так. Если выдали визу значит Новак всем требованиям для въезда удовлетворял.
И ещё раз: мы обсуждаем сейчас не моральный облик Джоковича, а аргументацию правительства Австралии. И эта аргументация- ниже плинтуса. |
Виза не дает право на въезд. Может он въехать или нет определяет пограничная служба. Определили, что требованиям не удовлетворял. А визу, конечно, не нельзя было выдавать - за это как нужно винить австралийские власти. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39575 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Quantrinas: Запирать надо отрицателей. |
Замечание излишнее. Никто и так не сомневался, что вы будете радостно приветствовать любые репрессии против инакомыслящих.
|
Против "отрицателей", чтобы не употреблять грубые термины.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39576 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Если нет антител и методвода, никакой насильственной вакцинации тоже не должно быть. |
Насильственной нет, обязательная да.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39577 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Если нет антител и методвода, никакой насильственной вакцинации тоже не должно быть. |
Не должно быть. Но могут быть ограничения для отказника на посещения мест, где нужен QR код и многие другие ограничения возможны.
Потому, что непривитый и непереболевший человек может принести куда то ковид. И от ковида кто то может умереть.
А это разве хорошо?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39578 |
|
|
|
|
Ассоциация врачей общественного здравоохранения Израиля обратилась в пятницу, 14 января, к главе правительства Нафтали Беннету с просьбой проведения серьезных реформ в политике борьбы с коронавирусом в стране.
В обращении называются три основных категории, где, по мнению специалистов, должны быть проведены реформы: анализы и изоляция, общее отношение к эпидемии и заболеваемости коронавирусом, а также методы разъяснительной работы гражданам страны. Ассоциация предложила совершенно иной подход, чем тот, которого придерживается руководство минздрава, включая и д-ра Шарон Эльрои-Прайс, главы Службы общественного здравоохранения при минздраве. |
Резко сократить тестирования (только симптомных и группы риска, а также тех, кто работает с группами риска, а не все контакты каждого выявленного) и, соответственно, карантины, пустить в школы непривитых детей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39579 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Против "отрицателей", чтобы не употреблять грубые термины. |
"Отрицатели" - это и есть инакомыслящие. Они пунктов вакцинации, небось, не взрывают, и желающих вакцинироваться не терроризируют. А вы с комсомольским энтузиазмом требуете репрессий против людей, виновных только в том, что имеют и высказывают мнение, отличное от господствующего. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39580 |
|
|
|
|
Quantrinas: FIBM: Quantrinas: В Австралии 50 смертей в день катастрофа, в РФ в ноябре было больше 1000, сейчас около 700.
Население в РФ в 6 раз больше. |
Вы уверены, что эти печальные числа требуют «уничтожения» тех, кто имеет медотвод+антитела?
П.С. Если человека с медотводом и антителами заставляют (под угрозой потери работы, или другими «демократическими» методами) делать вакцинацию, то это и есть уничтожение. Без кавычек. |
Не надо перескакавать. Вы утверждали, что Москве сильно мешали "австралийские меры". Я Вам показываю, что из-за таких как Вы "отрицателей" люди умирают. |
Если Россия нападет на Украину, будете требовать сдаться, т.к. из-за тех, кто посмеет организовать сопротивление, люди будут умирать? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39581 |
|
|
|
|
masterd: Потому, что непривитый и непереболевший человек может принести куда-то ковид.
А это разве хорошо? |
Привитый и переболевший человек тоже может принести куда-то ковид. Прививки почти не защищают от заражения, они всего лишь снижают вероятность тяжёлого протекания. Некоторая разница в вероятности есть, но она не настолько велика, чтобы грубо нарушать базовые права людей.
Тем более, что ковид повсюду. В Москве только через метро ежедневно проходят миллионы людей, о чём тут ещё говорить? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39582 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Вы утверждали, что Москве сильно мешали "австралийские меры". Я Вам показываю, что из-за таких как Вы "отрицателей" люди умирают. |
Ну зачем врать то?
Людям, кто имел антитела +медотвод, просто ОПАСНО вакцинироваться. Те кто их заставляет (демократическими методами, например, угрозой остаться без работы) вакцинироваться ответственны за их преждевременное умирание. И, разумеется, также ответственны и те, кто считает, что заставлять таких людей вакцинироваться -нормально.
Причем здесь «отрицатели» понять невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39583 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Австралийский суд, б..., решил, что въехать он может и въехал законно. |
Исключительно на процедурных основаниях. Дело было примерно так --
Собираются казнить осужденного к смертной казни, человека известного и уважаемого в прошлой жизни, и предоставляют ему последнее слово. Он и говорит, мне нужно 6 часов на то, чтобы посоветоваться с адвокатами. Ему ответственный за исполнение приговора говорит - хорошо 6 часов дать не могу, но четыре часа до 8:30 дам. Время идет, начальник ответственному за исполнение приговора втык выдал, тот не стал ждать 8:30 и где-то в 7:20 говорит, произносите последнее слово немедленно. Осужденный говорит -- я еще не посоветовался, мне нужно время посоветоваться с адвокатами. Ответственный за исполнение наказания говорит - хорошо, засчитаем эти ваши слова за последнее слово и приступим к исполнению приговора.
Тут адвокаты осужденного подсуетились и быстренько, до того как осужденного успели казнить, подали в суд, остановили приведение приговора в исполненение, а потом добились в суде, чтобы осужденного отпустили, так как служба исполнения наказаний нарушила свою собственную процедуру не дав осужденному время до 8:30 как обещала. И еще суд постановил, что соответствующий министр может решить, что здесь не все в порядке, арестовать осужденного заново и казнить его. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39584 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вы с комсомольским энтузиазмом требуете репрессий против людей, виновных только в том, что имеют и высказывают мнение, отличное от господствующего. |
Отнюдь. Они виновны в том, что вредят здоровью других. Если вредят. Если дома сидят, то пусть сидят.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39585 |
|
|
|
|
| mickey: Если Россия нападет на Украину, будете требовать сдаться, т.к. из-за тех, кто посмеет организовать сопротивление, люди будут умирать? |
Не буду. Но не вижу связи.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39586 |
|
|
|
|
| Мы все так или иначе вредим друг другу на каждом шагу. Например, выигрывая партию в шахматы, я причиняю противнику явный вред. Более того, он может так сильно расстроиться, что и на его здоровье это скажется. Но это не причина того, чтобы запрещать игру в шахматы. Точно так же и тут. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39587 |
|
|
|
|
FIBM: | Quantrinas: Вы утверждали, что Москве сильно мешали "австралийские меры". Я Вам показываю, что из-за таких как Вы "отрицателей" люди умирают. |
Ну зачем врать то?
Людям, кто имел антитела +медотвод, просто ОПАСНО вакцинироваться. Те кто их заставляет (демократическими методами, например, угрозой остаться без работы) вакцинироваться ответственны за их преждевременное умирание. И, разумеется, также ответственны и те, кто считает, что заставлять таких людей вакцинироваться -нормально.
Причем здесь «отрицатели» понять невозможно. |
Никто не заставляет в этом случае.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39588 |
|
|
|
|
| grizly: А визу, конечно, не нельзя было выдавать - за это как нужно винить австралийские власти. |
Если визу по закону нельзя было выдавать, а выдали, то кто в этом виноват? Или это «какой-то инопланетянин» сделал? И как насчёт возмещения материального ущерба? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-39589 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
