ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

21272

VicS

Любитель

30.11.2021 | 12:12:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The head of Moderna today warned it will take months to develop an Omicron-fighting vaccine
Stephane Bancel, who leads the vaccine manufacturer, said another two weeks were needed for scientists to work out how effective the current jabs are against the variant, but that early signs are not encouraging.
The chief executive said they were particularly concerned by 32 mutations on the spike protein — which the virus uses to invade cells — which would likely lead to a 'material drop' in jab effectiveness.
Mr Bancel told the Financial Times: 'All the scientists I've talked to... are like "this is not going to be good".'
номер сообщения: 49-54-38190

21273

Michael_S

30.11.2021 | 12:24:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
VicS:
… нет даже теоретических предпосылок считать, что, возникнув в организме пациента с подавленной иммунной системой (это можно считать почти доказанным), новый вариант почему-то должен иметь больше шансов оказаться «более мягким».

вот в этом месте логическая ошибка. нет никаких оснований считать, что мутации отбираются на уровне конкретного носителя - они отбираются на механизме передачи внутри популяции. поэтому не важно, где и почему возникает новый вариант, их миллионы. важно только то, почему именно этот вариант успешно циркулирует.


Это у вас логическая ошибка. Мутации отбираются и там и там.
И еще большая ошибка, мне кажется - полагать, что популяционная генетика вирусов является хорошо понимаемой отраслью знания, типа теор. механики или брачных танцев обыкновенного тритона.
номер сообщения: 49-54-38191

21274

VicS

Любитель

30.11.2021 | 13:39:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Dr Müge Çevik, a clinician in infectious diseases at the University of St Andrews, said: “All the statements about severity of Omicron – either in the direction of more severe, or milder – are unreliable at this point as they are based on anecdotes or very little data. Even results from the first epidemiological studies will likely be biased as there are major challenges when inferring causality of disease severity with new variants – especially now that many people have acquired immunity, either via vaccination or infection.”
номер сообщения: 49-54-38192

21275

Kris il

30.11.2021 | 14:07:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Австрии разрабатывают законопроект, согласно которому предусматриваются штрафы за отказ от обязательной вакцинации. Об этом сообщает газета Die Presse.

В распоряжении СМИ оказался черновой вариант законопроекта, в котором говорится, что местны власти будут вызывать на вакцинацию непривитых граждан. Если лицо не явится на вакцинацию, его вызовут во второй раз через 4 недели.

Минимальный штраф для отказавшихся от вакцинации составит 3 600 евро или 4 недели лишения свободы вместо штрафа. Кроме этого, тем, кто проигнорирует два уведомления о вакцинации, грозит штраф 7 200 евро.

Из документа также следует, что обязательная вакцинация и штрафы будут распространяться не на всех жителей Австрии. Исключения коснутся тех, кому по медицинским показаниям нельзя делать прививку, а также детей до 12 лет.
номер сообщения: 49-54-38193

21276

Roger


M.

30.11.2021 | 16:12:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: з.ы. если бы у нас до сих пор уханьский вариант ходил немутировавший, мы бы нолик уже дорисовали в графе смертей, и хорошо если один.

Не надо выстраивать мир вирусов под свои желания. Я вам уже неоднократно говорил, что этот вирус мутировал пока только в сторону большей тяжести. В мейнстриме изменения тяжести выглядит как-то так

A (ancestor) = B (D614G) < B.1.1.7 (alpha) < B.1.617 (delta)

Вот, например, для перехода D614G - alpha:

In the primary care cohort, we estimated adjusted hazard ratios (HRs) of 2·15 (95% CI 1·75–2·65) for CCU admission and 1·65 (1·36–2·01) for 28-day mortality for patients with lineage B.1.1.7 compared with the non-B.1.1.7 group.
...
Patients with lineage B.1.1.7 were at increased risk of CCU admission and 28-day mortality compared with patients with non-B.1.1.7 SARS-CoV-2.

Вот для перехода alpha - delta:

498 (5·7%) patients with the delta variant versus 1448 (4·2%) patients with the alpha variant were admitted to hospital or attended emergency care within 14 days (adjusted HR 1·45 [1·08–1·95])... The HRs for vaccinated patients with the delta variant versus the alpha variant (adjusted HR for hospital admission 1·94 [95% CI 0·47–8·05] and for hospital admission or emergency care attendance 1·58 [0·69–3·61])...
...
This large national study found a higher hospital admission or emergency care attendance risk for patients with COVID-19 infected with the delta variant compared with the alpha variant.

saluki: это вам неизвестно, по причине вашей слабой о предмете осведомленности. хотя даже я вам много раз говорил, что направление эволюции тут строго в одну сторону - большая заразность, меньшая летальность. и это строгие синонимы вне зависимости от того, можете вы придумать теоретическую модель, из которой это следует, или не можете - потому что если бы была возможна комбинация "большая заразность и большая летальность", то орви бы убили всех владельцев легких так или иначе за миллионы лет эволюции.

Дело не в наличии или отсутствии модели, а в клинической практике, которая выше. Модели - это всего лишь попытки качественного объяснения наблюдаемых трендов.

Если вас интересует, почему орви нас до сих пор не выпилил, то во-первых, вирус, укладывающий 100% хостов не жизнеспособен. Во-вторых, эволюционировали не только вирусы, но и механизмы защиты от них. В частности, и наш коронавирус в конце концов имеет все шансы стать обычным орви, потому что большая часть человечества будет носить насыщенный, постоянно тренируемый сезонными инфекциями коктейль антител, и тяжёлые случаи станут редки.

saluki:
grizly: Пока что вирус с 2020 года эволюционировал и в сторону большей заразности и в сторону большей вирулентности.

дяденька, вас обманули.

То, о чём вы токуете последний год, вам, наверное, подали как основы вирусологии. Это это не бо́льшая осведомлённость, всего лишь устаревшее представление, с которым современные вирусологи борются.
номер сообщения: 49-54-38194

21277

Roger


M.

30.11.2021 | 16:23:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: При установлении абсолютного приоритета "человеческой жизни" эта самая жизнь превратится в ад. Поэтому сказанное вами - пустейшее речекряканье. Я понимаю, когда речекрякают политики - у них работа такая. Но когда тем же занимаются энтузиасты, это выглядит поистине смешно.

Я-то не пишу конституций, я просто консультирую, какие иски против политиков имеют шансы в суде, а какие нет. Но вы можете попробовать их линчевать.
номер сообщения: 49-54-38195

21278

Roger


M.

30.11.2021 | 16:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Вообще хорошо, живя в сытой, экономически развитой Канаде, вовсю поддерживать Путина и Лукашенко и рассуждать о том, что экономика не имеет значения.

Вообще хорошо, живя в голодной, неразвитой Польше, вовсю поддерживать Алекса Джонса и Юрия Мухина, и рассуждать о том, что законы и человеческая психология не имеют значения.
номер сообщения: 49-54-38196

21279

Roger


M.

30.11.2021 | 16:44:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: China probably got rid of intermediary COVID-19 host between bats, humans, Fauci says

Так что, всё-таки рынок?
номер сообщения: 49-54-38197

21280

mickey

30.11.2021 | 21:24:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey: Вообще хорошо, живя в сытой, экономически развитой Канаде, вовсю поддерживать Путина и Лукашенко и рассуждать о том, что экономика не имеет значения.

Вообще хорошо, живя в голодной, неразвитой Польше, вовсю поддерживать Алекса Джонса и Юрия Мухина, и рассуждать о том, что законы и человеческая психология не имеют значения.

Это Вы мимо меня совсем, в каждом слове, даже разбирать нечего. А очередное хамство насчет моей страны запомню.
номер сообщения: 49-54-38200

21281

grizly

30.11.2021 | 21:36:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
grizly: China probably got rid of intermediary COVID-19 host between bats, humans, Fauci says

Так что, всё-таки рынок?


...the experience with China is even when they have nothing to hide, they're acting suspicious. No, it is. That's the truth. I mean, that is the truth. They're very, very much that they just don't- whenever there's an outbreak, they just want to be able to say [that they have nothing to do with it]. And even when they've done nothing wrong, they act suspicious.

Так что, кто знает. Пока, видимо, версия рынка считается, более вероятной.
номер сообщения: 49-54-38201

21282

onedrey

30.11.2021 | 22:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ракша:

О хорошем.

Число избыточных смертей на прошлой неделе снизилось до 3100-3200 в сутки, это +64% к норме (на позапрошлой 3900-4000, +85%). Это даёт надежду на больший спад смертности в декабре.

О плохом.

Ноябрь выходит на 257-258 тысяч (рекорд), из них 116 тысяч избыточных смертей (рекорд), итого с апреля-2020 951 тысяча.

Миллион точно будет в декабре и точно до 25 числа.

Год выходит на 2,45-2,47 млн. смертей (рекорд) и 1,405 млн рождений, естественная убыль 1,045-1,065 млн. (рекорд)

Продолжительность жизни снизится до 69,78 года (-1,76 от 2020 и -3,56 от 2019)
номер сообщения: 49-54-38202

21283

grizly

30.11.2021 | 22:26:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Врач Трампа и Обамы, со скандалом уволенный с госслужбы и ушедший в политику --
Roughly 24 hours after most people in America first heard about the Omicron variant of Covid-19, Texas Rep. Ronny Jackson (R) offered a conspiracy theory to explain what was happening.

"Here comes the MEV - the Midterm Election Variant," tweeted Jackson, who, not for nothing, is also a physician. "They NEED a reason to push unsolicited nationwide mail-in ballots. Democrats will do anything to CHEAT during an election - but we're not going to let them!"
And then there was this from Fox News personality Pete Hegseth: "Count on a variant about every October, every two years."

The idea here is clear: The emergence of Omicron is a political gambit by Democrats designed to aid them at the ballot box.
номер сообщения: 49-54-38203

21284

onedrey

01.12.2021 | 00:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новый канцлер Германии Шольц заявил, что вопрос об обязательной вакцинации будет решать Бундестаг, при этом он сам собирается голосовать «за».
номер сообщения: 49-54-38204

21285

Evgeny Gleizerov

01.12.2021 | 00:28:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что случилось с нашей дорогой ВОЗ, она ли это?

Blanket travel bans will not prevent the international spread, and they place a heavy burden on lives and livelihoods. In addition, they can adversely impact global health efforts during a pandemic by disincentivizing countries to report and share epidemiological and sequencing data.

Естественно, найдутся (уже нашлись) большие католики, чем Папа римский.

Между тем знаменитые QR-коды у меня уж неделю нигде не спрашивали. Похоже, им предстоит разделить судьбу не менее знаменитых перчаток (да и масок, по правде говоря). Жизнь возьмёт своё
номер сообщения: 49-54-38205

21286

VicS

Любитель

01.12.2021 | 01:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Власти обсудили новое название документа с QR-кодами
Термин «QR-код» часть россиян считают сатанинским

В числе обсуждающихся вариантов, по словам двух собеседников РБК, — «паспорт здоровья», «сертификат здоровья», «зеленый паспорт» (Green pass), «ковипасс», «санитарный паспорт» и т.д.
номер сообщения: 49-54-38206

21287

grizly

01.12.2021 | 02:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Что случилось с нашей дорогой ВОЗ, она ли это?

Blanket travel bans will not prevent the international spread, and they place a heavy burden on lives and livelihoods. In addition, they can adversely impact global health efforts during a pandemic by disincentivizing countries to report and share epidemiological and sequencing data.

Так всегда было, с ВОЗ ничего не случилось. В начале 2020 года ВОЗ говорила, что никакой пандемии нет, и чтобы никто не думал закрывать сообщение с Китаем.
номер сообщения: 49-54-38207

21288

grizly

01.12.2021 | 06:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Кристиана Андерсена спугнули с твиттера, теперь о его переписке лишь Science пишет.

'Patience is crucial': Why we won't know for weeks how dangerous Omicron is

Омикрон все-таки вывел его из самоизоляции, и он опять на твиттере объявился с большим тредом

Забавно, что он опять склоняется к зоонотическому происхождению, теперь уже омикрона --
Emergence and reservoir

So where did Omicron come from? And when? We don't know... But let's take a look at some of the data and hypotheses. When it comes to age, we can answer two primary questions:

1. When did the lineage brach off?
2. How old is Omicron itself?

It's clear that the lineage leading to Omicron is old - possibly mid-2020, but there's a huge amount of uncertainty in exactly when and where. We also don't know from what basal lineage this branched off and convergent evolution makes this tricky.

For how long has Omicron been circulating in humans? We can estimate that based on the diversity in sampled genomes and most estimates land ~mid October (with wide uncertainty), so we believe it's relatively young.

There have been a number of overview threads on the emerging variant designated as @PangoNetwork lineage B.1.1.529, @nextstrain clade 21K and @WHO Variant of Concern Omicron. I'm not going to attempt to be comprehensive here, but will highlight a few aspects of the data.

We believe (a) the lineage leading to Omicron branched off a long time ago, (b) Omicron is young, but (c) is already widespread in parts of Africa. So what led to Omicron?

Three main hypotheses:

1. Undetected circulation
2. Immunocompromised patient(s)
3. Animal reservoir

I don't believe #1 is likely, leaving evolution in immunocompromised patient(s) or a reverse zoonosis, followed by a new zoonosis (human>animal>human) as the two hypotheses I find most plausible - although I have no confidence in either.

I slightly favor reverse zoonosis for a few reasons:

1. The lineage is old and undetected circulation in immunocompromised patient(s) for this long seems unlikely
2. SARS-CoV-2 is a generalist virus and we have seen human>animal>human transmission happen in e.g., mink
3. Several of the mutations in Omicron have been observed in animals, including rodents:
https://virological.org/t/mutations-arising-in-sars-cov-2-spike-on-sustained-human-to-human-transmission-and-human-to-animal-passage/578/11

Many articles have already concluded that Omicron came from an immunocompromised person ("HIV" is often mentioned), but I disagree with that conclusion. While that's certainly possible, we don't have any data showing that's the case.

Let's keep all hypotheses open.
номер сообщения: 49-54-38208

21289

Roger


M.

01.12.2021 | 07:29:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для гипотезы зоонотического происхождения, по-моему, трудно подобрать резервуар с популяцией больше, чем у людей, да ещё с тем же ACE2 рецептором.
номер сообщения: 49-54-38210

21290

Roger


M.

01.12.2021 | 07:37:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Это Вы мимо меня совсем, в каждом слове, даже разбирать нечего.

Неужели? Мухин вот например считает, что карантины убили больше людей, чем ковид.

mickey: А очередное хамство насчет моей страны запомню.

А у меня память плохая, поэтому я записываю.
номер сообщения: 49-54-38211

21291

onedrey

01.12.2021 | 09:10:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, Эмираты сейчас лидируют в рейтинге устойчивости к пандемии от Блумберга. Так что место для Матча идеальное получилось

номер сообщения: 49-54-38212

21292

Evgeny Gleizerov

01.12.2021 | 09:17:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Причём с открытыми границами и очень умеренными требованиями при въезде (ПЦР-тест, а из многих стран даже без, при наличии сертификата о вакцинации).
номер сообщения: 49-54-38213

21293

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.12.2021 | 09:24:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что за новый штамм на нас напал?
номер сообщения: 49-54-38214

21294

Почитатель

01.12.2021 | 10:45:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Кстати, Эмираты сейчас лидируют в рейтинге устойчивости к пандемии от Блумберга. Так что место для Матча идеальное получилось
Evgeny Gleizerov: Причём с открытыми границами и очень умеренными требованиями при въезде (ПЦР-тест, а из многих стран даже без, при наличии сертификата о вакцинации).

"ЭКСПО-2020" пришлось перенести на год - ситуация в самих Эмиратах год назад была хуже или всё дело в долгожданной всеобщей (всемирной) вакцинации ?
номер сообщения: 49-54-38215

21295

grizly

01.12.2021 | 10:49:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
NBA не полагается на авось и чужие слова, а проводит свои собственные исследования вакцинации.

NBA to recommend boosters, further vaccinations based on COVID-19 study findings

The NBA's study found Moderna and Pfizer vaccines created higher levels of antibodies compared to Johnson and Johnson and detailed the decline of antibodies over time. The NBA wanted to understand the effectiveness of different vaccines, and what different levels of antibodies might mean for risk of infection.

The NBA has a 97% vaccination rate among its players, the league says.

Within the 2,388 people tested in the preseason, 75 produced "not detected" results, including 11% who had received the Johnson and Johnson vaccine. That percentage was considerable higher than those who received Pfizer (1%) and Moderna (0.2%).

The NBA is aware of 34 cases of fully vaccinated players or team staff becoming infected with a breakthrough case of COVID-19 through November 19, including 31 that had detectable levels of antibodies significantly lower than those observed in the remaining testing population, according to the report. Three of the 34 infections happened with "not detected" antibody levels, the study said.

The NBA is using the findings of the report to encourage eligible players to follow the previous NBA/NBPA recommendation of getting a booster shot, and team doctors are expected to use these results to educate players on the importance of the additional vaccination protection.
номер сообщения: 49-54-38217

21296

Evgeny Gleizerov

01.12.2021 | 11:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: "ЭКСПО-2020" пришлось перенести на год - ситуация в самих Эмиратах год назад была хуже или всё дело в долгожданной всеобщей (всемирной) вакцинации ?

Полагаю, дело в основном в том, что шейхи передумали. Эмираты - это федерация семи абсолютных монархий, там вопросы решаются достаточно просто и быстро.
номер сообщения: 49-54-38218

21297

Почитатель

01.12.2021 | 11:41:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну нет. На протяжении 2020-го они очень долго думали. Очень. Но того, что решили тогда, больше не передумывали.
Мой вопрос был про то, почему они тогда так решили? (Предполагаю, что не из-за ситуации в самих Эмиратах, а в ожидании вакцин)
номер сообщения: 49-54-38219

21298

mickey

01.12.2021 | 11:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередная статья о кошмаре в здравоохранении (в данном случае - онкологии) в результате "борьбы с пандемией". Статья, как обычно в "Выборчей", подзамочная, но содержание кратко описывает Катажина Химяк в фейсбуке - и, конечно же, делает вывод, что виноваты... антиваксеры!
номер сообщения: 49-54-38220

21299

Evgeny Gleizerov

01.12.2021 | 11:58:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня на фейсбуке нет аккаунта, не скопипастишь сюда основное?
номер сообщения: 49-54-38221

21300

Roger


M.

01.12.2021 | 12:03:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня без эккаунта показывает

W dzisiejszej Wyborczej artykuł o wpływie pandemii covid na polską onkologię: o 10% wzrosła liczba chorych na raka płuc diagnozowanych dopiero w czwartym stadium, ponad 30% operacji onkologicznych jest odwoływanych. Cytat: "mój szwagier ma raka mózgu, przez ostatnie miesiące miał badania, w końcu wyznaczono mu termin operacji. Czekaliśmy, przygotowywaliśmy się, bo dla niego to jedyna szansa. Kilka dni temu dostaliśmy ze szpitala telefon, że przez koronawirusa nie ma miejsc w szpitalu, operacji nie będzie, następnego terminu nie ma".

Polecam uwadze osób odmawiających zaszczepienia się.

Сегодня в Wyborcza публикуется статья о влиянии пандемии covid на польскую онкологию: число больных раком легких, диагностированных только на четвертой стадии, увеличилось на 10%, и более 30% онкологических операций отменены. Цитата: «У моего зятя рак мозга, он сдавал анализы в последние месяцы, наконец, ему назначили операцию. Мы ждали, мы готовились, потому что для него это единственный шанс. Несколько дней назад нам позвонили из больницы, что в больнице нет мест из-за коронавируса, операция не состоится, следующего свидания нет ».

Рекомендую вниманию людей, которые отказываются от вакцинации.
номер сообщения: 49-54-38222

21301

mickey

01.12.2021 | 12:16:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"свидания" . Гугль шутит (хотя тут особо не до шуток). Срока, конечно.
номер сообщения: 49-54-38223