ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

20912

Evgeny Gleizerov

18.11.2021 | 16:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При чём тут Немировский? Он, что ли, придумал историческую демографию?

Вот эта фраза опять же свидетельствует, что вы просто не понимаете, о чём речь:

onedrey: До начала "демографического перехода" такого показателя просто не существовало, люди не так оценивали, насколько хорошо они живут

Дело не в субъективной оценке людей, а в вещах объективных. В доиндустриальном обществе чем лучше люди живут, тем лучше питаются, тем больший процент детей выживает, следовательно, идёт прирост населения. Это объективно так получается, а не потому, что люди решили: "Ого, в нашей деревне больше народу стало, значит, живём лучше!"
номер сообщения: 49-54-37818

20913

onedrey

18.11.2021 | 16:15:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он придумал считать это главным показателем уровня жизни, и вы нам сами его тут приводили именно в связи с этим, чего теперь дёргаетесь?
номер сообщения: 49-54-37819

20914

Evgeny Gleizerov

18.11.2021 | 16:17:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, он не придумал, а повторил азы, известные любому специалисту и большинству любителей истории. Когда я рассказываю в своих комментариях и обзорах о типовых планах и идеях, это не означает, что это я их придумал. При этом тот, кто считает мои формулировки удачными, вполне может сослаться именно на меня. Когда я встречаю у кого-то удачную формулировку, с которой по существу согласен, я тоже так делаю.
номер сообщения: 49-54-37820

20915

onedrey

18.11.2021 | 16:34:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, он придумал таким показателем считать не продолжительность жизни, а естественный прирост, ггг. Видите, как вы попались.
Это не одно и то же, мягко говоря

Но ни то, ни другое, понятно, никто не считает "интегральным показателем", ну для первого общего впечатления годится, да. Если явный разрыв между двумя странами/эпохами, то конечно
номер сообщения: 49-54-37821

20916

Michael_S

18.11.2021 | 16:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:

But it should avoid use in patients with IBD receiving immunosuppressive therapy, alive (attenuated) vaccines and vaccines based on replicating viral vectors.




Вроде, ни одна из вакцин от COVID-19, применяемых в США, не относится к двум вышеперечисленым категориям.
В смысле, Бионтек/Пфайзер и Модерна точно не относятся, а Джонсон&Джонсон приблизительно - там вектор характеризуют как replication-incompetent.
номер сообщения: 49-54-37822

20917

Evgeny Gleizerov

18.11.2021 | 16:48:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Кстати, он придумал таким показателем считать не продолжительность жизни, а естественный прирост, ггг. Видите, как вы попались.

Вы бредите, что ли, или пьяны? Естественный прирост до демперехода, СПЖ - после. Я это повторил несколько раз, того же мнения и Немировский, и все прочие историки и демографы. Потому что это ежу понятно, тут ничего, кроме элементарной логики, не требуется.
номер сообщения: 49-54-37823

20918

onedrey

18.11.2021 | 17:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А, ну если больше ничего не требуется, то опять выйдет, как всегда.
номер сообщения: 49-54-37824

20919

Kazus


Maryland

18.11.2021 | 17:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Kazus:

But it should avoid use in patients with IBD receiving immunosuppressive therapy, alive (attenuated) vaccines and vaccines based on replicating viral vectors.




Вроде, ни одна из вакцин от COVID-19, применяемых в США, не относится к двум вышеперечисленым категориям.
В смысле, Бионтек/Пфайзер и Модерна точно не относятся, а Джонсон&Джонсон приблизительно - там вектор характеризуют как replication-incompetent.


Я не уверен как эту цитату понимать. Может это три самостоятельных противопоказания.
То есть, приём иммунодепрессантов уже самодостаточен к запрету вакцинирования.
номер сообщения: 49-54-37825

20920

FIBM

18.11.2021 | 17:34:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вообще-то ОПЖ мужчин в РФ до пандемии составляла около 68 лет (сейчас, естественно, меньше). Три года на пенсии, и хватит - нет, в Европе чуть-чуть не так, на всякий случай.

Проблема в России всегда в одном и том же: гигантском расслоении любых показателей по огромной стране. И возраст выхода на пенсию никак не исключение. Так что, вообще удивительно, что какие-то решения в рамках всей страны принимаются…
номер сообщения: 49-54-37826

20921

VicS

Любитель

18.11.2021 | 18:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точное, то есть не прогностическое, среднее значение продолжительности жизни (средний возраст смерти) может быть вычислено только для полностью умерших поколений.

То есть «нынешней» (и «вчерашней») СПЖ не бывает? И все разговоры о том, что «не доживают до пенсии», бессмысленны?
номер сообщения: 49-54-37827

20922

grizly

18.11.2021 | 19:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Я не уверен как эту цитату понимать. Может это три самостоятельных противопоказания.
То есть, приём иммунодепрессантов уже самодостаточен к запрету вакцинирования.

В общем случае для людей с подавленным иммунитетом все наоборот. Рекомендуют после первых двух доз через более короткий период делать третью, и уже FDA разрешила четвертую.
И насколько я понимаю, поскольку отклик иммунной системы слабый, побочные эффекты тоже должны быть слабее чем обычно.
Но в случае Вашего знакомого, если врачи действительно говорят не делать прививку, может есть еще что-то, что считают противопоказанием.
номер сообщения: 49-54-37828

20923

Evgeny Gleizerov

18.11.2021 | 19:11:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СПЖ считается, когда все умерли, да. Для живущих поколений используется ОПЖ (ожидаемая продолжительность жизни), которая вычисляется довольно сложным для нематематика способом. Часто её тоже называют СПЖ, поскольку это и есть средняя продолжительность жизни, только прогнозируемая.

Разговоры о "не доживают до пенсии", таким образом, ещё как осмыслены, хотя в случае РФ это преувеличение, поскольку ОПЖ всё-таки превышает пенсионный возраст. Как тут указывалось, нужно учитывать и то, что ОПЖ людей, доживших до пенсионного возраста, естественно, выше ОПЖ при рождении. Но для сравнения пенсионных возрастов разных стран (если нас интересует не прогнозирумое количество лет дожития в абсолютном выражении, а именно сравнение) это несущественно, вполне можно для простоты использовать ОПЖ при рождении.

Но ещё лучшим сравнительным показателем является процент людей, не доживающих до пенсии. Среди российских мужчин он очень высок (данные на 2017 год):

В России самый высокий в Европе процент смертности среди мужчин в возрасте до 65 лет, свидетельствуют данные Всемирного банка, которые есть в распоряжении РИА Новости.

Согласно исследованию, в России этот показатель составляет 43%, на Украине и в Белоруссии он чуть ниже — 40%, на четвертом месте — Молдавия с 37%, на пятом — Литва с 36%. Также в дюжину стран с самыми высокими показателями мужской смертности попали Грузия, Азербайджан, Болгария, Венгрия, Румыния, Армения и Эстония.

Наименьший уровень мужской смертности зафиксирован в Исландии и Швейцарии: на уровне 10%. Долгой продолжительностью жизни также могут похвастаться Швеция, Италия, Нидерланды, Мальта и Норвегия, где число мужчин, не доживающих до 65 лет, не превышает 11%.

Правда, в данный момент пенсионный возраст мужчин в РФ составляет 61,5 года, 65 лет он достигнет лишь в 2028 году.
номер сообщения: 49-54-37829

20924

Kazus


Maryland

18.11.2021 | 21:53:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
Kazus: Я не уверен как эту цитату понимать. Может это три самостоятельных противопоказания.
То есть, приём иммунодепрессантов уже самодостаточен к запрету вакцинирования.

В общем случае для людей с подавленным иммунитетом все наоборот. Рекомендуют после первых двух доз через более короткий период делать третью, и уже FDA разрешила четвертую.
И насколько я понимаю, поскольку отклик иммунной системы слабый, побочные эффекты тоже должны быть слабее чем обычно.
Но в случае Вашего знакомого, если врачи действительно говорят не делать прививку, может есть еще что-то, что считают противопоказанием.


Из того, что мне сегодня попадалось в Рунете, у меня складывается обратная картина.
Иммунодепрессанты могут помочь только при очень тяжёлой форме ковида.
В случае легкой возникает целый букет побочных явлений, вплоть до смерти.
А вакцинирование ведь это типа легкой формы болезни.
номер сообщения: 49-54-37830

20925

PapaKarlo

19.11.2021 | 02:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus:
grizly:
Kazus: Я не уверен как эту цитату понимать. Может это три самостоятельных противопоказания.
То есть, приём иммунодепрессантов уже самодостаточен к запрету вакцинирования.

В общем случае для людей с подавленным иммунитетом все наоборот. Рекомендуют после первых двух доз через более короткий период делать третью, и уже FDA разрешила четвертую.
И насколько я понимаю, поскольку отклик иммунной системы слабый, побочные эффекты тоже должны быть слабее чем обычно.
Но в случае Вашего знакомого, если врачи действительно говорят не делать прививку, может есть еще что-то, что считают противопоказанием.


Из того, что мне сегодня попадалось в Рунете, у меня складывается обратная картина.
Иммунодепрессанты могут помочь только при очень тяжёлой форме ковида.
В случае легкой возникает целый букет побочных явлений, вплоть до смерти.
А вакцинирование ведь это типа легкой формы болезни.

Больным, иммунитет которых ослаблен (например, больные болезнью Крона, получающие иммунодепрессанты) прививки особенно рекомендованы, ибо у них повышен риск тяжелого ковида из-за пониженной способности организма контролировать размножение вируса. Сама прививка у таких людей менее эффективна, поэтому бустер для них очень кстати. В Британии таким людям специально делают более эффективную "третью дозу", которая отлична от простого "бустера" и делается через более короткий срок после "второй дозы".
Ни одна из трех популярных в США вакцин не представляет для таких пациентов существенного риска, ибо ни в одной не используется способный к размножению вирус.
Поскольку эффективность прививки у таких людей все равно понижена, то, для уменьшения риска заражения, желательно, чтобы близко общающиеся с ними люди были привиты и избегали лишних рисков сталь носителем (маски, дистанция и прочее гестапо).
У меня такие знакомы есть, и с ними (тьфу-тьфу-тьфу) пока все в порядке.
номер сообщения: 49-54-37832

20926

grizly

19.11.2021 | 02:45:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, что интересно, история тромбозов не является противопоказанием против АстраЗенеки.
номер сообщения: 49-54-37833

20927

grizly

19.11.2021 | 05:46:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Singapore: What’s the best mix of Covid-19 vaccines and boosters? Early indications and studies may shed some light

Синовак в Сингапуре крут (данные, правда, они взяли из Чили)
номер сообщения: 49-54-37834

20928

grizly

19.11.2021 | 06:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Safety, immunogenicity, and efficacy of a COVID-19 vaccine (NVX-CoV2373) co-administered with seasonal influenza vaccines: an exploratory substudy of a randomised, observer-blinded, placebo-controlled, phase 3 trial

Reactogenicity events were more common in the co-administration group than in the NVX-CoV2373 alone group: tenderness (113 [64·9%] of 174 vs 592 [53·3%] of 1111) or pain (69 [39·7%] vs 325 [29·3%]) at injection site, fatigue (48 [27·7%] vs 215 [19·4%]), and muscle pain (49 [28·3%] vs 237 [21·4%]).

Co-administration resulted in no change to influenza vaccine immune response although a reduction in antibody responses to the NVX-CoV2373 vaccine was noted. NVX-CoV2373 vaccine efficacy in the substudy (ie, participants aged 18 to < 65 years) was 87·5% (95% CI −0·2 to 98·4) and in the main study was 89·8% (95% CI 79·7–95·5).

Our results suggest concomitant vaccination might be a viable immunisation strategy.
номер сообщения: 49-54-37835

20929

grizly

19.11.2021 | 09:50:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Dissecting the early COVID-19 cases in Wuhan

First Known Covid Case Was Vendor at Wuhan Market, Scientist Says

A scientist who has pored over public accounts of early Covid-19 cases in China reported on Thursday that an influential World Health Organization inquiry had most likely gotten the early chronology of the pandemic wrong. The new analysis suggests that the first known patient sickened with the coronavirus was a vendor in a large Wuhan animal market, not an accountant who lived many miles from it.

Several experts, including one of the pandemic investigators chosen by the W.H.O., said that Dr. Worobey’s detective work was sound and that the first known case of Covid was most likely a seafood vendor.

But some of them also said the evidence was still insufficient to decisively settle the larger question of how the pandemic began. They suggested that the virus probably infected a “patient zero” sometime before the vendor’s case and then reached critical mass to spread widely at the market. Studies of changes in the virus’s genome — including one done by Dr. Worobey himself — have suggested that the first infection happened in roughly mid-November 2019, weeks before the vendor got sick.

“I don’t disagree with the analysis,” said Jesse Bloom, a virologist at the Fred Hutchinson Cancer Research Center. “But I don’t agree that any of the data are strong enough or complete enough to say anything very confidently, other than that the Huanan Seafood Market was clearly a super-spreading event.”

Dr. Bloom also noted that this was not the first time the W.H.O. report, done in collaboration with Chinese researchers, was found to contain mistakes, including errors involving early patients’ potential links to the market.

“It’s just kind of mind-boggling that in all of these cases, there keep being inconsistencies about when this happened,” he said.

Блум - это тот, который нашел стертые китайские геномы в облаке
номер сообщения: 49-54-37836

20930

Kris il

19.11.2021 | 10:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В четверг в Израиле зарегистрированы 282 новых случая коронавирусной инфекции.
218 зараженных не были вакцинированы вовсе,
29 получили последнюю прививку более полугода назад.
Только 29 заразились после полной вакцинации.

Не были вакцинированы все три пациента, доставленные сегодня в больницы с тяжелыми формами ковида.
номер сообщения: 49-54-37837

20931

Roger


M.

19.11.2021 | 13:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Синовак в Сингапуре крут (данные, правда, они взяли из Чили)

Где же крут-то?
номер сообщения: 49-54-37838

20932

Evgeny Gleizerov

19.11.2021 | 15:13:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну что ж, взят ещё один барьер на пути к Brave New World. Австрия вводит принудительную вакцинацию. Понятно, что это первая ласточка, последователи не замедлят.

Интересно, где именно будет достигнут resistance level.
номер сообщения: 49-54-37839

20933

Michael_S

19.11.2021 | 15:47:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Барьер пока не взят.
Schallenberg said his government would look to impose the national vaccine requirement from February 1
номер сообщения: 49-54-37840

20934

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.11.2021 | 17:33:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В этой теме критиковали власти Австрии за обещанный локдаун для непривитых. Власти учли критику и с понедельника вводят всеобщий локдаун.
номер сообщения: 49-54-37841

20935

Roger


M.

19.11.2021 | 17:46:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это из тех, которые два раза не введёшь?
номер сообщения: 49-54-37842

20936

Evgeny Gleizerov

19.11.2021 | 17:48:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, всеобщий хуже, но избирательный, только для унтерменшей непривитых - подлее. Бывали хуже времена, но не было подлей, известное дело.
номер сообщения: 49-54-37843

20937

vvtb

19.11.2021 | 18:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По моему вполне в духе австрийских культурных традиций. Самый известный их художник точно одобрил бы.
номер сообщения: 49-54-37844

20938

mickey

19.11.2021 | 18:32:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Здесь самое подлое - вранье. С начала пандемии нас кормили обещаниями: вот, появятся вакцины, привьемся и вернемся к нормальной жизни. Ага.
номер сообщения: 49-54-37845

20939

Evgeny Gleizerov

19.11.2021 | 19:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Благодетели совсем зарапортовались.

«В конце концов, все должны будут пройти вакцинацию; даже антиваксеры поймут, что либо они вакцинируются, либо умрут», — заявил венгерский премьер.

Это уже даже не истерика, а клиническая истерия.

Между тем в Баварии:

Для невакцинированных вводятся ограничения контактов, де-факто вводится локдаун» — написал премьер-министр.

Ночные клубы, дискотеки и бары будут закрыты, а для кафе и ресторанов действует комендантский час с 22:00. Рождественские ярмарки и рынки отменяются, заявил Седер.

Продуктовые магазины будут открыты, однако для них действует правило «один клиент на 20 кв. м». Для посещения массовых мероприятий необходимо быть привитым и предоставить отрицательный тест на COVID-19. Максимальная загрузка помещения, где проводят культурные или спортивные мероприятия, — 25%.

Да-да, не "или", а "и". Предела нет, и не надейтесь.

Таким образом, мастерам своего дела удалось совместить и "хуже", и "подлее". Рождество второй год подряд убивают для всех, но на этот раз унтерменшам будет ещё намного хуже. Всё в лучших традициях, как тут было справедливо отмечено.
номер сообщения: 49-54-37846

20940

Roger


M.

19.11.2021 | 21:10:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не только в Баварии
номер сообщения: 49-54-37847

20941

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.11.2021 | 21:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Здесь самое подлое - вранье. С начала пандемии нас кормили обещаниями: вот, появятся вакцины, привьемся и вернемся к нормальной жизни. Ага.

Ну у нас это примерно так и есть. Студенты учатся "лично", школы открыты, народ ходит на концерты. Довольно очевидно, что без вакцинации существенной части населения этого бы не произошло. Даже конференция по динамике жидкостей будет проходить в личном формате, а там, наверное, тыща человек. А так - бустер надо брать, что мы ещё можем сделать.
номер сообщения: 49-54-37848