|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Всё-таки вынужден обратить внимание на то, что я отнюдь не называл Германию страной с самыми жестокими и бессмысленными мерами. В чём-то это так (например, запрет шахматных турниров там был одним из самых долгих в ЕС), в чём-то, напротив, германские меры были относительно умеренны.
Впрочем, единственная осмысленная мера, позволяющая достичь результата хотя бы в среднесрочной перспективе без неприемлемых побочных последствий - это вакцинация. Кабы не она, сейчас в Западной Европе творилось бы то же самое, что в Восточной, и никакие локдауны этого бы не предотвратили. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37176 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Израиль откроется для граждан РФ? Ну, если это теперь так называется.
| Израиль примет только россиян, вакцинированных «Спутником V». До отправления в Израиль вакцинированным туристам все равно потребуется ПЦР-тест на COVID-19. А по прибытию в Израиль их ждет еще один ПЦР-тест и серологический тест (тест на антитела к COVID-19). Все тесты по прибытию будут платными. В ожидании результатов тестов, которые обещают в течение 24 часов, туристы должны быть на самоизоляции. |
Мы рождены, чтобы анекдоты про Чукчу сделать былью! |
Ага
Первый ПЦР это скорее требование авикомпании (в любую страну), второй, если заразились в самолете, серология это спорно, самоизоляция носит формальный характер.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37178 |
|
|
|
|
По данным минздрава Израиля на 31 октября, первую дозу вакцины против коронавируса получили 92% взрослого населения, вторую дозу
84% взрослого населения, третьей дозой привиты 58% взрослого населения.
Статистика по возрастным группам:
90+ первую дозу вакцины получили 84% граждан, вакцинированы двумя дозами 80%, тремя дозами – 71%,
80-89 – 90%/88%/80%,
70-79 – 90%/88%/83%,
60-69 – 92%/89%/77%,
50-59 – 90%/85%/68%,
40-49 – 89%/83%/61%,
30-39 – 87%/80%/52%,
20-29 – 83%/74%/47%,
16-19 – 87%/75%/32%,
12-15 – 57%/46%.
Дураков зазря умирать совсем немного. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37179 |
|
|
|
|
shcherb: Evgeny Gleizerov: Израиль откроется для граждан РФ? Ну, если это теперь так называется.
| Израиль примет только россиян, вакцинированных «Спутником V». До отправления в Израиль вакцинированным туристам все равно потребуется ПЦР-тест на COVID-19. А по прибытию в Израиль их ждет еще один ПЦР-тест и серологический тест (тест на антитела к COVID-19). Все тесты по прибытию будут платными. В ожидании результатов тестов, которые обещают в течение 24 часов, туристы должны быть на самоизоляции. |
Мы рождены, чтобы анекдоты про Чукчу сделать былью! |
Ага
Первый ПЦР это скорее требование авикомпании (в любую страну), второй, если заразились в самолете, серология это спорно, самоизоляция носит формальный характер. |
Второй ПЦР намного осмысленнее было бы делать на третий день по прибытии.
Если турист заразился в аэропорту отбытия или в самолете, то немедленный тест ничего не покажет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37180 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Всё-таки вынужден обратить внимание на то, что я отнюдь не называл Германию страной с самыми жестокими и бессмысленными мерами. В чём-то это так (например, запрет шахматных турниров там был одним из самых долгих в ЕС), в чём-то, напротив, германские меры были относительно умеренны.
Впрочем, единственная осмысленная мера, позволяющая достичь результата хотя бы в среднесрочной перспективе без неприемлемых побочных последствий - это вакцинация. Кабы не она, сейчас в Западной Европе творилось бы то же самое, что в Восточной, и никакие локдауны этого бы не предотвратили. |
Может так, а может и нет.
Сравниваем:
Словакия - вакцинация 42%/46%. Смертность от ковид19 за последнюю неделю - 3 на миллион
Литва - вакцинация 65%/59%. Смертность от ковид19 за последнюю неделю - 13 на миллион
Изрядно вакцинированная Литва по смертности недалеко ушла от практически невакцинированной Болгарии. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37181 |
|
|
|
|
Michael_S: shcherb: Evgeny Gleizerov: Израиль откроется для граждан РФ? Ну, если это теперь так называется.
| Израиль примет только россиян, вакцинированных «Спутником V». До отправления в Израиль вакцинированным туристам все равно потребуется ПЦР-тест на COVID-19. А по прибытию в Израиль их ждет еще один ПЦР-тест и серологический тест (тест на антитела к COVID-19). Все тесты по прибытию будут платными. В ожидании результатов тестов, которые обещают в течение 24 часов, туристы должны быть на самоизоляции. |
Мы рождены, чтобы анекдоты про Чукчу сделать былью! |
Ага
Первый ПЦР это скорее требование авикомпании (в любую страну), второй, если заразились в самолете, серология это спорно, самоизоляция носит формальный характер. |
Второй ПЦР намного осмысленнее было бы делать на третий день по прибытии.
Если турист заразился в аэропорту отбытия или в самолете, то немедленный тест ничего не покажет. |
это да
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37192 |
|
|
|
|
Michael_S:
Сравниваем:
Словакия - вакцинация 42%/46%. Смертность от ковид19 за последнюю неделю - 3 на миллион
Литва - вакцинация 65%/59%. Смертность от ковид19 за последнюю неделю - 13 на миллион
Изрядно вакцинированная Литва по смертности недалеко ушла от практически невакцинированной Болгарии. |
По случаям на единицу населения сейчас, если убрать карликовые государства, лидирует почти исключительно Европа.
И корреляция между вакцинацией и смертностью явно прослеживается.
   |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37195 |
|
|
|
|
| Вирус жадности. «Главное российское лекарство» от COVID-19 оказалось пустышкой, закупленной в Китае и крайне токсичной |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-37196 |
|
|
|
|
grizly:
И корреляция между вакцинацией и смертностью явно прослеживается. |
Так я не спорю, что корреляция прослеживается. Но есть мощные выбросы из тренда.
Что заставляет не отбрасывать с ходу гипотезу, что на самом деле смертностью рулит неучтенный фактор, который неплохо коррелирует с вакцинацией.
Не то, чтобы я в это верил, но без таких выбросов не верить было бы легче. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37203 |
|
|
|
|
| При цифрах типа 3 или 13 на миллион гораздо более презентативными (ужасное слово, простите) становятся случайные факторы, а не статистика. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37208 |
|
|
|
|
| kassandra: При цифрах типа 3 или 13 на миллион гораздо более презентативными (ужасное слово, простите) становятся случайные факторы, а не статистика. |
Это усредненное за неделю, пересчитанное обратно на дни.
Кстати, 13 на миллион в день, это даже для Литвы, где смертность и вообще очень высокая, примерно треть от обычного уровня смертей. Т.е., видимо, четверть от нынешнего. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37210 |
|
|
|
|
Michael_S:
Так я не спорю, что корреляция прослеживается. Но есть мощные выбросы из тренда.
Что заставляет не отбрасывать с ходу гипотезу, что на самом деле смертностью рулит неучтенный фактор, который неплохо коррелирует с вакцинацией.
Не то, чтобы я в это верил, но без таких выбросов не верить было бы легче. |
Ну так ясно, что есть и другие факторы. Некоторые - да, коррелируют с вакцинацией.
В случае со Словакией и Литвой уровня вакцинации явно недостаточно, чтобы предотвратить достаточно большой уровень смертей в Дельта-волне. Думаю, разница между ними в иммунизации непривитого сейчас населения в предыдущих волнах. В Литве достаточно большая была декабрьская волна, а британская была уже значительно меньше. В Словакии же британская волна была очень большой, и тогда иммунизировалось много населения. Время, за которое уровень антител от естественного симптоматического заражения уменьшается в два раза - полгода. За год-полтора уровень падает ниже порога, где возможно инфицировать, и возможны повторные заражения. То, что Дельта обходит антитела предыдущих вариантов, снижает дополнительно концентрацию нейтрализующих антител (фактор, кажется, был 2.3), и повторное инфицирование в среднем становится возможным через полгода-год. Так что, я думаю, хотя сейчас в Литве более сильная эпидемия, Словакия будет за ней. Разница между предыдущими пиками была где-то 2.5 месяца. Здесь, я думаю, разница будет несколько короче, так как в Словакии чуть меньше вакцинированных. Если словаки начнут усиленно прививаться, то может и смогут уменьшить свой пик и отодвинуть его по времени. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37213 |
|
|
|
|
Safe traveling in public transport amid COVID-19
| Several intensive policies, such as mandatorily wearing masks and practicing social distancing, have been implemented in South Korea to prevent the spread of the novel coronavirus disease (COVID-19). We analyzed and measured the impact of the aforementioned policies by calculating the degree of infection exposure in public transport. Specifically, we simulated how passengers encounter and infect each other during their journeys in public transport by tracking movements of passengers. The probabilities of exposure to infections in public transport via the aforementioned preventive measures were compared by using the Susceptible, Exposed, Infected, and Recovered model, a respiratory infectious disease diffusion model. We determined that the mandatory wearing of masks exhibits effects similar to maintaining 2-m social distancing in preventing COVID-19. Mandatory wearing of masks and practicing social distancing with masks during peak hours reduced infection rates by 93.5 and 98.1%, respectively. |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37214 |
|
|
|
|
| grizly: вакцинации явно недостаточно, чтобы предотвратить достаточно большой уровень смертей |
Ну вот и все. Конец воздушных замков. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37215 |
|
|
|
|
mickey: | grizly: вакцинации явно недостаточно, чтобы предотвратить достаточно большой уровень смертей |
Ну вот и все. Конец воздушных замков. |
Невакцинированные будут умирать с вероятностью раз в 10-50 больше, чем невакцинированные. Если вакцинированных недостаточно, уровень смертей будет достаточно большим. Никаких воздушных замков тут нет.
Заодно исправил на уровня вакцинации, чтобы не было не так понято. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37216 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-37279 |
|
|
|
|
Семейный врач жестко прокомментировал проблемы с вакцинацией от Covid-19
Семейный врач Андрис Бауманис, практикующий в центре Риги, признает, что в его практике большинство невакцинированных пациентов старше 60 лет — русскоязычные люди, "которые очень ждали вакцины "Спутник" и живут в совершенно ином информационном пространстве". В интервью журналу Ir он выразил уверенность, что Латвии не удастся вакцинировать русскоязычное население страны.
...
"Может быть, следует ясно и четко сказать: если не сделаете прививку и заболеете, будете лечиться только дистанционно, в больницу вас не повезут. Сможете проконсультироваться с семейным врачом по телефону, который скажет: "Если трудно дышать, подойдите подышать к окну". Хорошо зная, что без кислородного аппарата человек умрет. Да, бесчеловечно. Но если бы правила были ясны, я допускаю, что часть пенсионеров вакцинировалась бы. А убежденных противников вакцинации ничто не убедит. Даже этот кризис", — резюмировал врач.
Врач полагает, что в скором времени больницам придется решать очень непростой вопрос. "Привезут десятерых пациентов, пятерых — старше 50 лет, пятерых — моложе. Коек хватит только на пятерых. Людей старше 50 лет отправят на лечение домой, а лечить будут тех, кто моложе, тех, кто в будущем сможет платить налоги, — считает Бауманис. — Те, кому за 50, скажут, что это негуманно. Но других вариантов не будет, и это начнется уже через несколько дней. С одной стороны — кошмар, с другой — это всем было известно". |
В переводе ленты.ру со слов Известий это звучит так:
В Латвии обвинили русскоязычное население в распространении COVID-19
| В частности, данную категорию жителей обвинили в том, что они якобы не хотят вакцинироваться от COVID-19, тем самым ставя под угрозу жизни латышей. В материале также приводятся слова семейного врача Андриса Бауманиса, который в интервью журналу Ir заявил, что «умирать будут в основном непривитые русскоязычные люди пенсионного возраста». |
А газета.ру добавляет:
Правительство Латвии обвинило русских в распространении COVID-19
| По мнению семейного врача Андрис Бауманис, умирать в большинстве случаев будут русскоговорящие пенсионеры. Это «положительно скажется на социальном бюджете, хоть и звучит цинично». |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-37288 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-37290 |
|
|
|
|
| На вопрос, что ждет Латвию в будущем, Бауманис ответил: "Много смертей. Умирать будут в основном непривитые русскоязычные люди пенсионного возраста. Цинично, но это окажет положительный эффект на социальный бюджет, потому что каждый умерший его разгружает". |
На каждого умершего будет ещё 5 с разными осложнениями, для оздоровления социального бюджета придётся их усыплять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37291 |
|
|
|
|
| Семейный врач Андрис Бауманис, практикующий в центре Риги, признает, что в его практике большинство невакцинированных пациентов старше 60 лет — русскоязычные люди, "которые очень ждали вакцины "Спутник" и живут в совершенно ином информационном пространстве". |
Казалось бы, в чём проблема? Если значительная часть населения хочет вакцинироваться именно Спутником, зарегистрируйте его (как сделали кое-какие страны ЕС) и предоставьте людям такую возможность. Если же вы этого не делаете, прекратите лить крокодиловы слёзы и прямо скажите, что заинтересованы в снижении нагрузки на социальный бюджет. И прекратите мучить людей своими бессмысленными локдаунами, которые всё равно никого не спасут - да вам, очевидно, и не надо, чтоб спасли, вам "надо что-то делать".
А так-то "информировать русскоговорящих пенсионеров о вакцинации от Covid-19 мешает Закон о государственном языке". И с этим ничего нельзя поделать, это же как закон природы. Зато устраивать локдауны никакие законы не мешают. Вот такие приоритеты у благодетелей, так их на самом деле, а не на словах, волнует смертность от ковида. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37292 |
|
|
|
|
| Стоит ли удивляться после заявления их главврача, что именно рижская синагога сатаны облагодетельствовала мир шахматным Грандшабашем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37295 |
|
|
|
|
| Если рижанин (харьковчанин, одессит и т.д.) упрямо желает вакцинироваться 'спутником' и только 'спутником' - его право тупо упрямиться. Но до победного конца мировой революции гражданам придется свое упрямство соотносить с реальностью своих стран. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37298 |
|
|
|
|
| Plast2019: Если рижанин (харьковчанин, одессит и т.д.) упрямо желает вакцинироваться 'спутником' и только 'спутником' - его право тупо упрямиться. Но до победного конца мировой революции гражданам придется свое упрямство соотносить с реальностью своих стран. |
Упрямиться в этом вопросе-действительно глупо. Но, то что высказывания "семейного врача", и ваше примитивное злорадство-мерзость, сомнению также не подлежит. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37300 |
|
|
|
|
| Plast2019: Если рижанин (харьковчанин, одессит и т.д.) упрямо желает вакцинироваться 'спутником' и только 'спутником' - его право тупо упрямиться. Но до победного конца мировой революции гражданам придется свое упрямство соотносить с реальностью своих стран. |
А властям этих стран неплохо бы соотносить свои решения с потребностями и желаниями своих граждан. Впрочем, глубоко советскому (или антисоветскому, какая разница, как говаривал Довлатов) человеку этого не понять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37301 |
|
|
|
|
| По Словакии мы знаем, что из тех, кто говорит, что вакцинируется только Спутником, вакцинировалось Спутником на самом деле меньше процента говорящих. Так что Спутник я бы им дал, но это не изменило бы абсолютно ничего. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37302 |
|
|
|
|
| В Украине кнут сработал намного лучше, чем пряник. Когда в метро/автобус/ТРЦ/кафе (в общем везде) стали пускать только вакцинированных - очереди целые выстроились. Нужно было это делать еще летом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37304 |
|
|
|
|
В его «Истории» изящность, простота
Доказывают нам без всякого пристрастья
Необходимость самовластья
И прелести кнута. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-37305 |
|
|
|
|
"Никогда такого не было, и вот опять."
Если кто не понял, я это про форумный баг с исчезновением темы из списка. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37307 |
|
|
|
|
Последняя точка над "i" в живо обсуждавшемся здесь скандале с чемпионатом Нидерландов. Веду сейчас переписку с организатором турнира в Гронингене, объясняя ему причину своего отказа (которая состоит в том, что я не желаю ехать в страну, где буду иметь статус "невакцинированного", по факту почти равнозначный статусу еврея в раннем Третьем рейхе).
В частности, организатор написал мне вот что:
| The restrictions Tiviakov encountered with the national championship are not standard measures in the Netherlands. I agree with him that it was uncalled for, and will do my utmost to prevent this from happening in December. |
Таким образом, федерация, имея полную возможность провести турнир в нормальных условиях, сознательно проигнорировала пожелания четверти участников, в том числе действующего чемпиона страны. И это всё о ней. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37310 |
|
|
|
|
| Бауманис: "Много смертей. Умирать будут в основном непривитые русскоязычные люди пенсионного возраста. Цинично, но это окажет положительный эффект на социальный бюджет, потому что каждый умерший его разгружает". |
Скорее всего, он хорошо знает психологию "русских" и рассчитывает на эффект "от противного". Те побегут вакцинироваться, чтобы "врагу не доставлять удовольствие".
Во всяком случае, в мою бытность учителем, этот приём срабатывал на ура.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-37313 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
