ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

19412

Michael_S

05.09.2021 | 20:50:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Финляндии нынешняя волна примерно также нестрашна, как в Дании. Значительно более низкий процент вакцинации никак не влияет.
В Норвегии, кстати, тоже всё неплохо. По заражениям нынешняя волна в Норвегии выше, чем в Д и Ф, но тяжелых случаев и смертей даже меньше, чем и там и там.
номер сообщения: 49-54-36016

19413

Michael_S

05.09.2021 | 21:01:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
А вот в Онтарио уже 83% привиты хотя бы одной дозой, 76% полностью привиты, но они посчитали, что нужно 85% привитых во всех возрастных группах и во всех провинциях и плюс к тому пропускной режим по вакцинным сертификатам, только тогда получится избежать локдауна. Который грядёт где-то в следующем месяце


Похоже на сознательное и злонамеренное издевательство над Скептиком.
При 800 зараженных в день на 15 миллионов населения можно было бы и поменьше суетиться.
номер сообщения: 49-54-36017

19414

Evgeny Gleizerov

05.09.2021 | 21:24:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Важным представляется формирование общих подходов ко снятию ограничений на трансграничные перемещения вакцинированных. Для этого представляется важным рассмотреть взаимное признание государствами Группы Двадцати факта вакцинации препаратами, одобренными их уполномоченными органами.

Боюсь, что такого счастья мы не скоро дождёмся, ибо рука благодетелей колоть благодетельствовать отнюдь не устала. Впрочем, то, что правительство РФ выступает за свободное трансграничное перемещение, не может не радовать. Но почему бы для начала не снять абсурдный, но весьма обременительный запрет на пересечение границы автотранспортом или пешком без "существенных причин", который продолжает действовать даже в отношении Белоруссии? Тут никаких благодетелей уговаривать не нужно, достаточно одной подписи премьера, отменяющей соответствующее постановление правительства полуторагодовой давности.
номер сообщения: 49-54-36018

19415

onedrey

05.09.2021 | 21:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
При 800 зараженных в день на 15 миллионов населения можно было бы и поменьше суетиться.


Ну, у них волна пока в самом начале, но они уже подсчитали, что примерно через месяц может быть больше, чем на пике в мае, когда выявляли под 5 тысяч в день. Правда, там на графике ICU, более стрёмный показатель. Сейчас процент тяжелых от общего числа выявленных меньше, так что заражений через месяц может быть и гораздо больше
номер сообщения: 49-54-36019

19416

TheStranger

06.09.2021 | 06:28:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если эти цифры для вакцинированных реальны, то с чем мы продолжаем бороться?
https://www.yahoo.com/entertainment/l-county-reports-11-covid-215438834.html
номер сообщения: 49-54-36020

19417

grizly

06.09.2021 | 07:39:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Hospitalisation associated with SARS-CoV-2 delta variant in Denmark

Katherine Twohig and colleagues reported an increased hospitalisation risk for delta variant infections (hazard ratio 2·26 [95% CI 1·32–3·89]) compared with alpha variant infections in England between March 29 and May 23, 2021.

We found a similarly increased risk of hospitalisation associated with the delta variant (risk ratio 2·83 [95% CI 2·02–3·98]. Our analysis included 44 patients admitted to hospital with the delta variant, only four (9%) of whom were admitted more than 14 days after first vaccination. The risk of hospitalisation was only significantly increased among non-vaccinated people and among those who tested positive within 14 days after the first vaccine dose. We consider the two study findings comparable (because the underlying populations had similar COVID-19 vaccine coverage and rollout for doses one and two, and despite the Oxford-AstraZeneca ChAdOx1 vaccine comprising approximately 3% of administered vaccine doses by June 23, 2021, in Denmark, which is lower than in England). In addition, there were only minor differences between the analyses in regression method and adjustment factors.


No difference in risk of hospitalisation between reported cases of the SARS-CoV-2 Delta variant and Alpha variant in Norway

We found no difference in the risk of hospitalisation for Delta cases compared to Alpha cases in Norway. Our results support the notion that partially and fully vaccinated persons are highly protected against hospitalisation with COVID-19.

The aRR of hospitalisation for Delta compared to Alpha was 0.97 (95%CI 0.76-1.23). Partially vaccinated cases had a 72% reduced risk of hospitalisation (95%CI 59%-82%), and fully vaccinated cases had a 76% reduced risk (95%CI 61%-85%), compared to unvaccinated cases.
номер сообщения: 49-54-36021

19418

onedrey

06.09.2021 | 11:48:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Если эти цифры для вакцинированных реальны, то с чем мы продолжаем бороться?


номер сообщения: 49-54-36022

19419

Evgeny Gleizerov

06.09.2021 | 13:55:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вы говорите - Мегаранто, Мегаранто... Тут эвон что творится.
номер сообщения: 49-54-36023

19420

grizly

07.09.2021 | 02:02:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Если эти цифры для вакцинированных реальны, то с чем мы продолжаем бороться?

Благодетели очень хотят спасти тех, кто спасенным быть не хочет.
номер сообщения: 49-54-36024

19421

grizly

07.09.2021 | 03:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Third man in Japan died after receiving recalled Moderna vaccine

A 49-year-old man in Japan died last month after he was given a dose of Moderna Inc.’s COVID-19 vaccine that was among batches later recalled from use by its local distributor, the health ministry said Monday.

Moderna and Takeda Pharmaceutical Co. said last Wednesday they would recall three lots of the vaccine after stainless steel contaminants were found in some vials.

The man’s dose came from one of the three lots that had also contained doses used on two men in their 30s who died in Japan after receiving their second shots in August, the ministry said. No foreign matter has been confirmed in either of the vials. The 49-year-old man, who was allergic to buckwheat, received his second shot on Aug. 11 and his death was confirmed on the morning of the following day, according to the ministry.

It said any causal relationship between his inoculation and death remains unknown.
номер сообщения: 49-54-36025

19422

onedrey

07.09.2021 | 12:58:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
TheStranger: Если эти цифры для вакцинированных реальны, то с чем мы продолжаем бороться?

Благодетели очень хотят спасти тех, кто спасенным быть не хочет.


А вот швейцарские благодетели более суровы — а следовательно, более справедливы. У них там относительно мало привитых (51%), и четвертая волна уже почти переполнила реанимации. Естественно, подавляющее большинство в интенсивной терапии непривиты. Так вот, они при триаже будут учитывать статус вакцинации и спасать в первую очередь привитых.

Sehr viele Covid-19-Intensivpatienten: Schweiz debattiert über Triage bei Ungeimpften - Politik - Tagesspiegel Mobil
номер сообщения: 49-54-36026

19423

onedrey

07.09.2021 | 19:30:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще одно исследование эффективности масок, на 350 тысячах человек

номер сообщения: 49-54-36027

19424

onedrey

07.09.2021 | 19:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шутка про "если вы не хотите, чтобы вас интубировал гастроэнтеролог" заиграла новыми красками

A breathing tube through the butt could be an alternative to mechanical ventilators
номер сообщения: 49-54-36028

19425

grizly

07.09.2021 | 23:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-36029

19426

saluki

07.09.2021 | 23:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Так вот, они при триаже будут учитывать статус вакцинации и спасать в первую очередь привитых.

логично - есть основания полагать, что у привитых лучшие шансы.
номер сообщения: 49-54-36030

19427

saluki

08.09.2021 | 00:05:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Еще одно исследование эффективности масок, на 350 тысячах человек

оу. т.е. для двух третей популяции даже ношение хирургической маски не создает вообще никакой разницы, и это хорошо доказано?
номер сообщения: 49-54-36031

19428

onedrey

08.09.2021 | 00:38:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хм. Это интересная интерпретация. Гораздо интереснее вот какая: для 99% сам ковид не создает никакой разницы, бо они не умирают.
номер сообщения: 49-54-36032

19429

grizly

08.09.2021 | 00:57:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: How big of a wave of #COVID19 do we expect in the US from the Delta variant?

It looks like we're about at the peak of the Delta SARS-CoV-2 wave in the US

If we take the starting point for the US Delta wave at June 15th, we have a cumulative ~6.4M cases between Jun 15 and Sep 3, and if we assume 2.7 infections per reported case, we arrive at ~17.3M infections up to this point during the Delta wave. Assuming there are approximately another 17.3M infections on the other side of the Delta peak (which may not be the case), we arrive at roughly 34.6M Delta infections in the US wave, which is pretty close to my forecast ~36M infections on June 30.
номер сообщения: 49-54-36033

19430

grizly

08.09.2021 | 01:12:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: Еще одно исследование эффективности масок, на 350 тысячах человек

оу. т.е. для двух третей популяции даже ношение хирургической маски не создает вообще никакой разницы, и это хорошо доказано?

У авторов естественно другая интерпретация
И непонятно, что здесь значит даже. Хирургическая маска так себе защищает носящего, это не N95. И там на самом деле низкий процент носил, удивительно вообще, что они обнаружили существенный эффект. И при том, и при другом проценте ношения там в любом непроветриваемом помещении должна была стоять вирусная аэрозоль. В деревнях, правда, может таких помещений мало.
номер сообщения: 49-54-36034

19431

saluki

08.09.2021 | 02:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вы как-то вольно используете слово "интерпретация", джентельмены. "отсутствие статистической корреляции" - это вывод из данных, а не интерпретация. и он так же принадлежит авторам статьи, а не мне.
номер сообщения: 49-54-36035

19432

PapaKarlo

08.09.2021 | 02:49:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Еще одно исследование эффективности масок, на 350 тысячах человек


Тут хорошо еще заметить, что в данном исследовании "с масками" означает правильное ношение масок, в среднем, примерно 40 процентами жителей, а "без масок" - примерно 10 процентами. Т.е. даже такое небольшое увеличение в ношении масок было достаточно для снижения примерно на треть заболеваемости среди самых уязвимых жителей.
Кстати, наличие вируса определяли по антителам, т.е. есть приличный шанс ложно-положительных результатов, а также положительных результатов от людей, переболевших ковидом ранее. Такие случаи не должны зависеть от масок и, идеально, их надо бы вычесть из числа положительных тестов. Теоретически, от этого относительный эффект масок среди остатних случаев мог быть еще выше.

ПС Но все же неплохо дождаться, пока статья пройдет полное рецензирование.
номер сообщения: 49-54-36037

19433

Evgeny Gleizerov

08.09.2021 | 08:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
onedrey: Так вот, они при триаже будут учитывать статус вакцинации и спасать в первую очередь привитых.

логично - есть основания полагать, что у привитых лучшие шансы.

Вот именно. А вовсе не из людоедского понимания "справедливости", характерного для известных коллег.

saluki: оу. т.е. для двух третей популяции даже ношение хирургической маски не создает вообще никакой разницы, и это хорошо доказано?

"Хорошо доказано" - это когда имеется научный консенсус. Здесь о том и речи нет. Что есть - так это огромная заинтересованность как политиков, так и чиновников от медицины в доказательствах эффективности ношения масок. Ведь после всех этих долгих месяцев (уже и на годы счёт пошёл) отступать им некуда. Как нетрудно догадаться, если есть спрос, будет и предложение.
номер сообщения: 49-54-36038

19434

mickey

08.09.2021 | 08:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Что есть - так это огромная заинтересованность как политиков, так и чиновников от медицины в доказательствах эффективности ношения масок. Ведь после всех этих долгих месяцев (уже и на годы счёт пошёл) отступать им некуда. Как нетрудно догадаться, если есть спрос, будет и предложение.

А сколько людей в масках задохнулось насмерть, мы, разумеется, никогда не узнаем .
номер сообщения: 49-54-36039

19435

saluki

08.09.2021 | 09:20:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
PapaKarlo:
Тут хорошо еще заметить, что в данном исследовании "с масками" означает правильное ношение масок, в среднем, примерно 40 процентами жителей, а "без масок" - примерно 10 процентами. Т.е. даже такое небольшое увеличение в ношении масок было достаточно для снижения примерно на треть заболеваемости среди самых уязвимых жителей.

здесь все прелестно, даже про то, что увеличение в 4 раза "небольшое". но ужас, конечно, не в этом - а в безусловной уверенности, что для статистической защиты трети населения две трети должны ухудшить качество своей жизни без всяких бенефитов для себя лично. удивительная эта штука, культурный марксизм.
номер сообщения: 49-54-36040

19436

grizly

08.09.2021 | 10:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Top Pfizer scientist defends booster push and vaccine potency

Speaking to the Financial Times, Philip Dormitzer, chief scientific officer at Pfizer, defended the company against suggestions it was pressing policymakers to roll out third doses of its vaccine — which was developed with BioNTech — before there is a scientific consensus on whether they are needed.

The company has faced criticism from some scientists and global health officials for urging governments to adopt booster programmes. Last month, the chief scientist of the World Health Organization — which is focused on ensuring people in developing countries are inoculated — said existing data “does not indicate that boosters are needed”.

Dormitzer also defended the potency of its vaccine after several recent studies showed Moderna’s shot elicits a stronger and longer-lasting immune response than the BioNTech/Pfizer jab.

Some scientists believe this is because Moderna’s mRNA dose is more than triple that of Pfizer’s, at 100 micrograms compared with 30 micrograms. Moderna has applied for approval of a 50 microgram booster vaccine.

“We used the minimum dose level that gave us an immune response in older adults that was greater than the immune response that we saw after natural infection,” said Dormitzer about the BioNTech/Pfizer vaccine.

He added that “different studies are showing different things” and that opting for a higher dose level might have run the risk of a greater incidence of side effects.

“If you look at what’s going on with all the Covid-19 vaccines out there, the derailer has often been adverse events that have cropped up,” he said.

The Oxford/AstraZeneca and Johnson & Johnson Covid vaccines were mired in problems earlier this year after very rare cases of blood clots emerged in some people who had received the jabs. Some countries chose to pause or stop administering those vaccines altogether.

“We made experience-based and evidence-based careful decisions about where we were going to go to balance strong immune response versus reactogenicity,” Dormitzer added, referring the term that scientists use to describe side effects in clinical trials.

Dormitzer said it was clear vaccine efficacy wanes over time and suggested every country would probably need to follow Israel’s lead in administering boosters to its entire population.
номер сообщения: 49-54-36041

19437

Evgeny Gleizerov

08.09.2021 | 10:26:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё на тему триажа. Знавал я когда-то в Задаре одного старого хирурга, хорватского патриота не меньше любого другого. Но когда во время югославской войны люди с автоматами требовали от него, чтобы он сперва оперировал своих раненых, а потом уж сербских пленных, он их послал (рискуя жизнью, между прочим) и оперировал в порядке тяжести и срочности, как и положено врачу.

Так то была война, свои и враги, только что убивавшие друг друга. А этим (я не о врачах, конечно) и непривитости довольно.
номер сообщения: 49-54-36042

19438

shcherb

08.09.2021 | 10:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Evgeny Gleizerov:Что есть - так это огромная заинтересованность как политиков, так и чиновников от медицины в доказательствах эффективности ношения масок. Ведь после всех этих долгих месяцев (уже и на годы счёт пошёл) отступать им некуда. Как нетрудно догадаться, если есть спрос, будет и предложение.

А сколько людей в масках задохнулось насмерть, мы, разумеется, никогда не узнаем .


Миллионы Мики , миллионы, в Сингапуре где все носят маски, а земли мало, их возят хоронить в соседнюю Малайзию

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-36043

19439

grizly

08.09.2021 | 10:31:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hospitalisation among vaccine breakthrough COVID-19 infections

We did a systematic review of patients admitted to hospital with SARS-CoV-2 (confirmed by a positive PCR test at the time of admission) between March 23 and July 1, 2021.

172 (18%) of 969 patients had received at least one dose of a COVID-19 vaccine at the time of admission to hospital. Among these patients, 103 had received a partial vaccine course (one dose of BNT162b2 or mRNA-1273), 15 had received a complete course (two doses of BNT162b2 or mRNA-1273 or one dose of Ad.26.COV2.S within 14 days before symptom onset or a positive PCR test), and 54 were fully vaccinated (appendix pp 1–2). Patients deemed to have a breakthrough SARS-CoV-2 infection—ie, the 54 patients who were fully vaccinated—were evaluated for illness severity. Among this cohort, we found that 25 (46%) patients were asymptomatic (admitted to hospital for a non-COVID-19-related diagnosis but with an incidental positive PCR test for SARS-CoV-2), four (7%) had mild disease, 11 (20%) had moderate disease, and 14 (26%) had severe or critical illness. Among those with severe or critical illness, the median age was 80·5 years (IQR 76·5–85·0); four of 14 patients required intensive care, one required mechanical ventilation, and three died. Pre-existing comorbidities in the 14 patients with severe or critical illness included overweight (body–mass index >25 kg/m2; n=9), cardiovascular disease (n=12), lung disease (n=7), malignancy (n=4), type 2 diabetes (n=7), and use of an immunosuppressive agent (n=4; appendix pp 3). 13 of 14 patients had received BNT162b2 (appendix p 1–2).

номер сообщения: 49-54-36044

19440

grizly

08.09.2021 | 10:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На тему приема невакцинированных с недавнего времени достаточно много статей пишется. Иногда речь идет не только о приеме заболевших ковидом, но о не связанным с ним проблемах. Некоторые врачи не принимают невакцинированных по другим не связанным с ковидом проблемам, ну это кажется было известно.

Где-то обсуждают не принимать невакцинированных заболевших ковидом, потому что они занимают ресурсы, а есть много людей, у которых уже давно назначены плановые операции, и если им не делать их, то они могут умереть, как уже было в эту пандемию. В одной из медицинских сетей больниц Техаса было такое ввели, но вроде из-за губернатора отказались.

We don't owe the unvaccinated priority on hospital care
People have a right to reject vaccination against COVID-19; no question.

The question is how much responsibility does society have to prioritize health care for people who’ve made that risky personal decision. That question will become more and more relevant if more and more people become seriously ill and demand more and more of limited health services.

It also highlights a strange paradox.

Among the main things driving the militant anti-vax bloc is a fear and loathing of the big evils — big government, big pharma, big tech, big this, big that, big the other thing — all of which, the theory argues, act in concert to beguile, befuddle and bamboozle the gullible into being vaccinated.

The argument is people who’ve been vaccinated are just too lazy to find, too blind to see or too stupid to comprehend the awful truth right there on YouTube.

If people want to believe that, fine. But why do those same people show up at the hospital — a veritable temple to the big evils — demanding treatment when they begin suffering badly from COVID infection? Why not stay home, out of big medicine’s clutches, and treat the infection with CBD oil or quartz crystals?

Personal rights are among the cornerstones of society, but they’re not unlimited. Nor do they supersede everything else. One person’s rights end where they impede the rights of others. That’s not a radical notion. It’s not even sophisticated. It’s trite. It’s middle-school civics.

Do the unvaccinated deserve scarce ICU beds?

Compassion fatigue is a rising condition, as public sympathy for unvaccinated covid-19 patients sinks beneath the weight of news reports. Need brain surgery? Better not live in Gulfport, Miss., where brain and heart surgeries are being postponed at one hospital for lack of intensive care unit beds. Need an ambulance? Wait times are spiking as multiple hospitals go on “critical care bypass” and first responders have to drive farther to find space.

No surprise, then, to see the backlash, including the Alabama doctor who announced that he would not treat patients who refused to get vaccinated, after Gov. Kay Ivey (R) said “it’s time to start blaming the unvaccinated folks” for the jump in cases. Social media hosts the bloodless celebration of celebrities who wind up in the ICU or the morgue, such as Tennessee radio host Phil Valentine, who once made a song mocking vaccines, and whose death from covid inspired responses along the lines of “#COVIDiots thanks for playing the natural selection game.” The less and less “silent majority” from business leaders to health-care workers to much of Blue America, leans toward making the unvaccinated pay for holding everyone else hostage.
номер сообщения: 49-54-36045

19441

mickey

08.09.2021 | 11:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
mickey:
Evgeny Gleizerov:Что есть - так это огромная заинтересованность как политиков, так и чиновников от медицины в доказательствах эффективности ношения масок. Ведь после всех этих долгих месяцев (уже и на годы счёт пошёл) отступать им некуда. Как нетрудно догадаться, если есть спрос, будет и предложение.

А сколько людей в масках задохнулось насмерть, мы, разумеется, никогда не узнаем .


Миллионы Мики , миллионы, в Сингапуре где все носят маски, а земли мало, их возят хоронить в соседнюю Малайзию

Даже проверять не буду очевидный факт, что астматиков, людей с болезнями сердца и т.п. в Сингапуре носить маски не заставляют - ну, или не заставляли до этого безумия.
номер сообщения: 49-54-36046