|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
jenya: Пишут, что в Израиле за последние сутки умерло 10 человек, 5 из которых была вакцинировано. |
При вакцинации в 100 процентов, если они будут соприкасаться с вирусом, будут умирать 100 процентов вакцинированных. А так, учитывая большой процент вакцинированных, особенно среди уязвимых групп, выглядит в пределах ожидаемого. Для более точных оценок хорошо бы хотя бы возраста знать.
jenya:В целом может быть несколько объяснений тому, что заболел/умер вакцинированный человек. Первое то, что вакцина действует на разных людей по-разному, и имунный ответ (концентрация антител) у всех разная. То есть, есть некое распределение концентрации по вакцинированному населению, и хвост распределения с низкой концентрацией уязвим. Второе то, что со временем концентрация антител падает, соответственно распределение по популяции смещается вниз, и всё большая и большая часть распределения становится уязвима при постоянном пороге. |
Это обсуждалось в контексте отсутствия необходимости / необходимости бустера. All-or-none vs leaky vaccine. Ну и здесь в целом об иммунитете и вакцинах
jenya:Третье то, что для нового штамма вируса, порог смещается наверх. Нет ли где-нибудь данных про концентрацию антител у заболевших вакцинированных людей? |
Ну что для Пфайзера концетрация нейтрализующих антител для Дельты где-то в 6 раз ниже, это известно. И что концетрация для Дельты в носоглотке больных где-т в 1000 раз больше - т.е по идее и типичная инфицирующая доза больше.
jenya:Нет ли где-нибудь данных про концентрацию антител у заболевших вакцинированных людей? |
Есть, например, здесь |
|
|
номер сообщения: 49-54-35019 |
|
|
|
Kazus: Интересно, сколько посылки с дельтой нужно выдерживать?
Столько же сколько с альфой выдерживали ? Кто живучее ? |
Норовирус живучее. Его спирт не берет |
|
|
номер сообщения: 49-54-35020 |
|
|
|
The two tigers, 9-year-old Tino and 12-year-old Hari, became ill and started showing COVID-19 symptoms within days of each other in early July.
On July 9, Tino began showing signs, including a runny nose, shortness of breath, loss of appetite and sneezing. The wire service reported that several days later Hari started showing the same signs, and the two later returned positive COVID-19 tests after they were swabbed, according to a Jakarta official.
Native only to the Sumatra island in Indonesia, the Sumatran tiger is the smallest species of tiger worldwide, according to National Geographic. They’re considered a critically endangered species with less than 500 of them left due to poaching and deforestation.
Suzi Marsitawati, who heads Jakarta’s Parks and City Forest Office, said that the tigers were now recovering after undergoing between 10 to 12 days of treatment. She said the Ragunan Zoo in Jakarta was closely monitoring their health. “Their condition is good now. Their appetite has returned and they’re being active,” Marsitawati said.
She reported that no staff at the zoo had tested positive for the virus, and officials are investigating how the tigers became infected given that the zoo had already been closed to visitors at the time. "When the animals started to show symptoms, the Ragunan zoo was already closed due to emergency mobility restrictions," Marsitawati said. |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35021 |
|
|
|
Кошки тоже болеют - хорошо, в Дании об этом не знают. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35022 |
|
|
|
Мне вот не понятно, что в Китае со своими норками делают. Не может же быть, чтобы Sars-Cov-2 до них не добрался. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35023 |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35024 |
|
|
|
grizly: Норовирус живучее. Его спирт не берет |
Обидно. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35025 |
|
|
|
Прикольная статья о норках. Французы пишут, что китайцы сфальсифицровали доказательства против циветов с САРСом, чтобы обелить свою индустрию пушных животных.
Mounting evidence suggests mink farms in China could be the cradle of Covid-19
Although several articles said the civets could have been contaminated by the raccoon dogs, no studies were undertaken to investigate the raccoon dogs any further. Many researchers, including Paul et Martin Chan, were surprised and regretted that the issue did not « raise more interest ». Shi Zhengli, China’s leading « coronavirologist » and research director at the Wuhan Institute of Virology said in the 2007 article of Virus Research, that it is not « always clear if the raccoon dogs infected the civets or if it is the opposite », before concluding : « Contrary to civets, very few studies have been made on raccoon dogs, wild or farmed. »
Freuling was also surprised. He told Reporterre that he ended up testing transmissibility in raccoon dogs in Germany because this had ever never been done in China, where the vast majority are found. The handful of farms in Europe are in Finland and Poland |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35026 |
|
|
|
TheStranger: Очень странные цифры. Может, конечно, ошибаюсь, но такое впечатление, что для Дельты:
а) вакцинация не сильно помогает, заражаемость как у ветрянки (о чем все говорят)
б) тяжелые случаи и смертность упали настолько, что стали ниже чем у обычного гриппа, вне зависимости от вакцинации (о чем молчат).
Что-то неправильно понял? |
По некоторым оценкам, в мероприятиях и празднествах там принимали участие в общей сложности около четверти миллиона человек. То, что заболело менее тысячи, как раз и говорит о неэффективном распространении вируса среди этого населения. У вируса - заражаемость ветрянки среди невакцинированного населения, а тут случаев - с гулькин нос.
В конкретном "графстве" практически 100 процентов взрослого населения вакцинированы. Правда, к ним понаехало много любителей повеселиться из других мест. Большинство понаехавших, вероятно, тоже вакцинированы. Это публика из "синих" штатов. Так что доля не вакцинированных среди заболевших (четверть) вполне может превосходить таковую среди подопытных. Из 7 госпитализированных, кажется, 4 полностью вакцинированы. Т.е. доля не вакцинированных среди них велика, хотя, вероятно, эффект статистически не значим.
Может удивить низкая доля тяжелых случаев среди "невакцинированных". Но, во-первых, в эту группу попадали и те, кто уже переболел, и те, кто был вакцинирован только первой дозой, и даже те, кто получили вторую дозу менее 2 недель до инфекции. Во-вторых, их число весьма мало, так что если и есть различия с предыдущими наблюдениями, то они могут не быть статистически значимым. В-третьих, большая доля подопытных - участники гей-парадов и фестивалей. Т.е. большинство из них это молодые люди, и высокая смертность среди них не ожидается.
Характерно, что вспышка была через положенные 2-3 недели после празднований, а потом резко пошла на спад. Т.е. в вакцинированной популяции, соблюдающей минимальны меры предосторожности, злобный дельта вариант широко распространиться не смог. Или, во всяком случае, не смог вызвать симптомы (теоретически, там сейчас может быть много носителей, но все - бессимптомные и врачами не изученные). |
|
|
номер сообщения: 49-54-35027 |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35028 |
|
|
|
Фокс озабочен ситуацией с ковидом во Флориде
Florida breaks record for COVID-19 hospitalizations
Gov. Ron DeSantis has resisted mandatory mask mandates and vaccine requirements
The previous record was from July 23, 2020, more than a half-year before vaccinations started becoming widespread, when Florida had 10,170 hospitalizations, according to the Florida Hospital Association.
Florida is now leading the nation in per capita hospitalizations for COVID-19, as hospitals around the state report having to put emergency room visitors in beds in hallways and others document a noticeable drop in the age of patients.
In the past week, Florida has averaged 1,525 adult hospitalizations a day, and 35 daily pediatric hospitalizations. Both are the highest per capita rate in the nation, according to Jason Salemi, an associate professor of epidemiology at the University of South Florida.
The hospitalizations and increasing cases have come as the new, more transmittable delta variant has spread throughout Florida, and residents have returned to pre-pandemic activities. |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35029 |
|
|
|
“Short term and long term, the cases are going to explode,” Edwin Michael, a professor of epidemiology at the University of South Florida, in Tampa, said in an interview on Monday. “We are predicting that the cases will be peaking the first week of September.”
Dr. Michael models predictions of the coronavirus statewide and in each Florida county, and his team’s work is used by officials and hospitals to support plans and responses to the pandemic.
“Our simulations show that if we don’t slow the hospitalizations, if we don’t prevent the wave of coming infections, we might exceed Florida’s bed capacity in early September,” he said. |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35030 |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35031 |
|
|
|
Вся дочкина семья (это во Флориде) уже переболела по второму разу (2 недели назад, Дельтой).
У взрослых (~40 лет) был насморк и небольшая температура, а дети вообще почти не заметили. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35032 |
|
|
|
А они вакцинировались?
И откуда известно, что ковид и конкретно Дельта? |
|
|
номер сообщения: 49-54-35033 |
|
|
|
Взрослые - все медики, а дети все ходят в приличный летний лагерь.
Их там тщательно проверяют. Дети вряд ли вакцинировались, малы еще. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35034 |
|
|
|
Based on the material collected and analyzed by the Committee Minority Staff, the preponderance of evidence suggests SARS-CoV-2 was accidentally released from a Wuhan Institute of Virology laboratory sometime prior to September 12, 2019. |
Это и другие открытия в докладе республиканцев из комиссии Конгресса по иностранным делам.
Предыдущий доклад был здесь. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35035 |
|
|
|
PapaKarlo: TheStranger: Очень странные цифры. Может, конечно, ошибаюсь, но такое впечатление, что для Дельты:
а) вакцинация не сильно помогает, заражаемость как у ветрянки (о чем все говорят)
б) тяжелые случаи и смертность упали настолько, что стали ниже чем у обычного гриппа, вне зависимости от вакцинации (о чем молчат).
Что-то неправильно понял? |
По некоторым оценкам, в мероприятиях и празднествах там принимали участие в общей сложности около четверти миллиона человек. То, что заболело менее тысячи, как раз и говорит о неэффективном распространении вируса среди этого населения. У вируса - заражаемость ветрянки среди невакцинированного населения, а тут случаев - с гулькин нос.
В конкретном "графстве" практически 100 процентов взрослого населения вакцинированы. Правда, к ним понаехало много любителей повеселиться из других мест. Большинство понаехавших, вероятно, тоже вакцинированы. Это публика из "синих" штатов. Так что доля не вакцинированных среди заболевших (четверть) вполне может превосходить таковую среди подопытных. Из 7 госпитализированных, кажется, 4 полностью вакцинированы. Т.е. доля не вакцинированных среди них велика, хотя, вероятно, эффект статистически не значим.
Может удивить низкая доля тяжелых случаев среди "невакцинированных". Но, во-первых, в эту группу попадали и те, кто уже переболел, и те, кто был вакцинирован только первой дозой, и даже те, кто получили вторую дозу менее 2 недель до инфекции. Во-вторых, их число весьма мало, так что если и есть различия с предыдущими наблюдениями, то они могут не быть статистически значимым. В-третьих, большая доля подопытных - участники гей-парадов и фестивалей. Т.е. большинство из них это молодые люди, и высокая смертность среди них не ожидается.
Характерно, что вспышка была через положенные 2-3 недели после празднований, а потом резко пошла на спад. Т.е. в вакцинированной популяции, соблюдающей минимальны меры предосторожности, злобный дельта вариант широко распространиться не смог. Или, во всяком случае, не смог вызвать симптомы (теоретически, там сейчас может быть много носителей, но все - бессимптомные и врачами не изученные). |
В вакцинированной Калифорнии 15 июня обьявили победу и разрешили не носить маски в помещениях. За месяц в Сан Диего (вакцинация взрослых под 70%) 50 случаев в день превратились в 1200, а процент инфицированных обнаруженных при тестировании с 0.6% вырос до 8%). Помогает. Частично. Сдвиг происходит. Те кто болел бы легко - не болеют, те кто попадали бы в госпиталя - болеют дома. Те кто умирал бы - обычно выживают. Но отсутствие масок повышает вероятность заразится настолько, что есть и будут большие волны. В провакцинированном Израиле народ осмелел и снял маски - заболеваемость на 100,000 в 5 раз больше чем в недовакцинированной Палестине. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35036 |
|
|
|
Зато антиваксерам дали свободу и возможность реализовать свой выбор - иммунизироваться естественным путем. Все равно 90-100% населения (всего, не только взрослого) должно быть иммунизировано так или иначе.
С корью, например, если вакцинировано больше 92%, то вспышек больше не происходит. С ковидом цифра может быть примерно в том же районе. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35037 |
|
|
|
Kazus: Дети вряд ли вакцинировались, малы еще. |
Думаю, через какое-то время с двух лет разрешат. В ОАЭ Синофармом уже с трех начали колоть. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35038 |
|
|
|
grizly: Зато антиваксерам дали свободу и возможность реализовать свой выбор - иммунизироваться естественным путем.Все равно 90-100% населения (всего, не только взрослого) должно быть иммунизировано так или иначе.
С корью, например, если вакцинировано больше 92%, то вспышек больше не происходит. С ковидом цифра может быть примерно в том же районе. |
Не смогут. И корь не удержат тоже. Количество придурков растет.
https://www.healio.com/news/infectious-disease/20190607/us-may-soon-lose-measles-elimination-status-cdc-says
В 2020 маски сбили цифры и по кори и по гриппу. Смертность от гриппа уменьшилась раз в 50, тоже самое и корью.
https://hive.rochesterregional.org/2020/01/flu-season-2020
Но это временно. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35039 |
|
|
|
В смысле не смогут? Тут особо пытаться не нужно, они самостоятельно иммунизируются, если вакцину не хотят. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35040 |
|
|
|
grizly: В смысле не смогут? Тут особо пытаться не нужно, они самостоятельно иммунизируются, если вакцину не хотят. |
Ага. Тогда зачем настаивают на 92% вакцинации от кори? Корь намного менее заразна чем дельта, смертность в стране сбили до 300-400, в 2019 невакцинированные придурки довели 1200, сейчас было бы уже ещё в 3 раза больше.
А 3-4% населения имеют иммунодефицит и вакцинироваться не могут и ковид не переживут, это 10М. Ещё есть дети. Все под угрозой от "самостоятельных" которые могут болеть много раз. Вот это и значит "не смогут". |
|
|
номер сообщения: 49-54-35041 |
|
|
|
Корь намного более заразна Дельты. R_0 раза в 2-3 выше. Порог коллективного иммунета соответствует 92-94, поэтому и настаивают на таком уровне вакцинации, чтобы вспышек не было. А так процент сероположительных на корь, там где ее нет, где-то на этом уровне.
С ковидом формально процент иммунных должен быть несколько ниже, но вакцины менее эффективны, есть животные резервуары, поэтому я думаю и больше нужно чем формальный порог.
Вирус к тому же новый еще наверно далек от оптимума и быстрее находит хорошие мутации, ну а так как к тому же процент иммунных низок и эпидемии большие, опять же больше возможностей благопроятные мутации избегающие нынешние антитела находить. Поднимется процент иммунных за 90, там и будет видно сможет ли он вырываться как грипп или будет как корь. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35042 |
|
|
|
grizly: Корь намного более заразна Дельты. R_0 раза в 2-3 выше. Порог коллективного иммунета соответствует 92-94, поэтому и настаивают на таком уровне вакцинации, чтобы вспышек не было. А так процент сероположительных на корь, там где ее нет, где-то на этом уровне.
С ковидом формально процент иммунных должен быть несколько ниже, но вакцины менее эффективны, есть животные резервуары, поэтому я думаю и больше нужно чем формальный порог.
Вирус к тому же новый еще наверно далек от оптимума и быстрее находит хорошие мутации, ну а так как к тому же процент иммунных низок и эпидемии большие, опять же больше возможностей благопроятные мутации избегающие нынешние антитела находить. Поднимется процент иммунных за 90, там и будет видно сможет ли он вырываться как грипп или будет как корь. |
Да, Вы правы. Корь все еще более заразна.
https://www.newsweek.com/how-contagious-chickenpox-measles-cdc-document-delta-variant-coronavirus-r0-1614661
Хотя и не в 3 раза, и может и не в 2. Но дельта намного более заразна чем начальный вариант, и, в отличии от кори, не является одноразовым заболеванием.
К сожалению в подьем до 90% не верится абсолютно, особенно в нашей стране.
Так что или ковид поймет что на коров не охотятся и мутирует в менее смертоностный вариант, или маски на долгое время. Навсегда для нас с Вами. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35043 |
|
|
|
Ну что, ж Еврокомиссия признала сертификаты Сан-Марино, где большинство привито Спутником. Регистрация Спутника в ЕС для этого не понадобилась. А понадобилось вот что:
Кроме того, государство обязалось признавать сертификаты о вакцинации, выдаваемые странами ЕС. |
Таким образом, создан прецедент взаимного признания сертификатов (включая незарегистрированные в ЕС вакцины), который, вероятно, будет использоваться и в случае других стран. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35044 |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35045 |
|
|
|
Странно, текст schengenvisainfo примерно ни о чём, а вот RBC ссылается на конкретный документ Еврокомиссии.
(9) The necessary elements for establishing that COVID-19 certificates issued by San Marino in accordance with the “smdcc” system are to be considered as equivalent to those issued in accordance with Regulation (EU) 2021/953 are thus fulfilled.
(10) Therefore, COVID-19 certificates issued by San Marino in accordance with the “smdcc” system should be accepted under the conditions referred to in Article 5(5), Article 6(5), and Article 7(8) of Regulation (EU) 2021/953.
(11) In order for this Decision to be operational, San Marino should be connected to the EU Digital COVID Certificate trust framework established by Regulation (EU) 2021/953. |
|
|
|
номер сообщения: 49-54-35046 |
|
|
|
Немцы решили прививать третьей дозой Модерны и Пфайзера.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-54-35047 |
|
|
|
TheStranger:Но дельта намного более заразна чем начальный вариант, и, в отличии от кори, не является одноразовым заболеванием. |
Так или иначе после перенесенного заболевания иммунитет имеется и вероятность реинфекции значительно ниже первичного заражения. По всей видимости относительно много реинфекций случается лишь когда новый вариант обходит антитела от предыдущего. Но так или иначе перболевшие вносят какой-то вклад в коллективный иммунитет.
Я думаю, кстати, что болел как раз корью после вакцинации, но через много лет.
TheStranger: К сожалению в подьем до 90% не верится абсолютно, особенно в нашей стране. |
Ну я же об иммунизации говорю, а не чисто о вакцинации. Сероположительных так или иначе будет больше 90%. Если поменьше масок и побольше массовых мероприятий, то достаточно быстро.
TheStranger:Так что или ковид поймет что на коров не охотятся и мутирует в менее смертоностный вариант, или маски на долгое время. Навсегда для нас с Вами. |
Ну не появилась бы Дельта, сейчас бы ковида было очень мало. Когда будут бустеры под варианты, через пару прививок посмотрим что будет. Коллективный иммунитет постепенно увеличивается Ну а маски и сейчас практически нигде не тебуются - кто не хочет, может не носить. |
|
|
номер сообщения: 49-54-35048 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|