|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| grizly:Странно, что в Израиле эффективность по Дельте значительно ниже, чем цифры из других стран. |
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34919 |
|
|
|
|
European agency clears Moderna vaccine for children 12-17
The European Medicines Agency on Friday recommended authorizing Moderna’s COVID-19 vaccine for children ages 12 to 17, the first time the shot has been authorized for people under 18.
The EU drug regulator said research in more than 3,700 children aged 12 to 17 showed that the Moderna vaccine — already given the OK for adults across Europe — produced a comparable antibody response.
The U.S. Food and Drug Administration is currently considering whether to extend the use of the Moderna vaccine to the same age group. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34920 |
|
|
|
|
А я считал по флоридским данным, что вакцина молодит на 35 лет, а не на 30. Досадно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34921 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34923 |
|
|
|
|
BillyBones: 
grizly: Только он вакцинированный антиваксер. Тоталитарная пропаганда убедила его уколоться против своей воли.
|
А я, получается, толерантный отказник. И готов понять каждого, кто склоняет голову и подставляет задницу - ну или что там положено подставлять - под джеб.  |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34924 |
|
|
|
|
| VicS: Вкратце: Крах иллюзий. |
Проблема в том, что на основании иллюзий принимались и принимаются далеко идущие решения. Причём принимали эти решения одни, а страдали, страдают и будут страдать от них другие. И при этом вопрос об ответственности за вред, нанесённый и наносимый решениями, основанными на иллюзиях, даже не ставится.
Впрочем, ситуация изменилась. Так как морковки, которую всё это время носили перед носом ширнармасс (вот приедет барин сделают вакцины) больше нет, её съели. О чём говорится и в статье по ссылке. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34925 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34926 |
|
|
|
|
Очередной булшит; это грипп бла, бла, бла
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34927 |
|
|
|
|
Дамочка все-таки врач. Имейте уважение :))
И она не одна. Письмо против вакцинации детей подписали многие врачи.
Незаинтересованные материально, кстати.
И да, я поддерживаю мнение о том, что снижение потребления овощей и фруктов в Израиле из-за их дороговизны наносит общественному иммунитету и здоровью гораздо больший вред. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34928 |
|
|
|
|
Волчий жмых, рыжий пестик, дурные врачи,
А колес лекарь в дом не везет. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34929 |
|
|
|
|
| Я вот так и не понял: в herd immunity переболевших уже не вносят? Только вакцинированных? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34930 |
|
|
|
|
shcherb: Волчий жмых, рыжий пестик, дурные врачи,
А колес лекарь в дом не везет. |
|
Ого!
Тихо замолкаю.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34931 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | VicS: Вкратце: Крах иллюзий. |
Проблема в том, что на основании иллюзий принимались и принимаются далеко идущие решения. Причём принимали эти решения одни, а страдали, страдают и будут страдать от них другие. И при этом вопрос об ответственности за вред, нанесённый и наносимый решениями, основанными на иллюзиях, даже не ставится.
Впрочем, ситуация изменилась. Так как морковки, которую всё это время носили перед носом ширнармасс (вот приедет барин сделают вакцины) больше нет, её съели. О чём говорится и в статье по ссылке. |
Статья говорит о том, что вполне вероятную возможность достичь стадного иммунитета за счет прививок сорвали антиваксеры ("those refusing vaccines and placing their own reservations above the health of the general public"). Т.е. фактическая позиция этих людей не "Не надейтесь на всеобщую вакцинацию, ибо она не работает!", а "Не надейтесь на всеобщую вакцинацию, ибо мы не дадим ей сработать!" Типа, как лить бензин на горящий дом и одновременно убеждать пожарных, что их труд бесполезен. Self-fulfilling prophecy.
Разумеется, другой способ достичь стадного иммунитета - переболеть. Это, разумеется, более дорогой способ с точки зрения потерянных человеческих жизней (впрочем, антиваксеры, боящиеся введения смертоносных гейтсовских чипов и т.п., так не считают). Но статья объясняет, что и в этом случае вакцинация играет положительную роль. Выживание сильно зависит от доступности ресурсов для лечения. Доля вакцинированного населения в упомянутых странах достаточно велика, чтобы число госпитализированных больных уже не превысило емкость системы здравоохранения. Таким образом, даже антиваксеры получают преимущества за счет массовой вакцинации. Неназванная проблема тут в том, что в "полупривитом" обществе непривитые люди служат резервуаром, в котором вирус не только размножается, но и эволюционирует. А это способствует возникновению вариантов, которые рано или поздно обойдут прививку. И тут поджигатели антиваксеры опять скажут пожарным врачам : "Ну, мы же вам говорили..."
Кстати, во многих частях США существуют правила противопожарной безопасности, которые обязательны к соблюдению даже в частном жилище. Ибо если я по глупости сожгу свой дом, то и соседи могут погореть. Да и мои ни в чем не повинные дети могут погибнуть. Интересно, что пока нет массового движения за отмену этих правил. Впрочем, рано или поздно найдется умник, разглядевший связь вредоносного пожарного извещателя с мировой закулисой. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34932 |
|
|
|
|
| Типа, как лить бензин на горящий дом и одновременно убеждать пожарных, что их труд бесполезен |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34933 |
|
|
|
|
| PapaKarlo:Статья говорит о том, что вполне вероятную возможность достичь стадного иммунитета за счет прививок сорвали антиваксеры |
И это не ново. Люди всегда срывают дерзновенные мечты всякого рода кремлёвских и некремлёвских мечтателей. "Уж мы их душили, душили..."
Благодетели в очередной раз с удивлением обнаружили, что имеют дело с живыми людьми, а не с юнитами из "моделей". Никогда такого не было, и вот опять. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34934 |
|
|
|
|
с дикарями, проще говоря. Настоящих дикарей Хавкин смог убедить личным примером, но "неюнитов" этим не проймешь.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34935 |
|
|
|
|
Да-да. Даже терминология традиционна для благодетелей.
| И на всех этих пространствах царит патриархальщина, полудикость и самая настоящая дикость. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34936 |
|
|
|
|
В одной из больниц Израиля после британского штамма осталось порядка 80 выздоровевших от короны, теперь они стоят в очереди ( лежат в реанимации) на пересадку легких, может дождутся. Всего таких по Израилю в апреле было больше 300.
Для вас это юниты.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34937 |
|
|
|
|
| Не менее традиционны личные выпады и осознание самого себя интеллектуальным и моральным авторитетом. Но то такое, простительное :))) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34938 |
|
|
|
|
shcherb: В одной из больниц Израиля после британского штамма осталось порядка 80 выздоровевших от короны, теперь они стоят в очереди ( лежат в реанимации) на пересадку легких, может дождутся. Всего таких по Израилю в апреле было больше 300.
Для вас это юниты. |
Так это же несмотря на жесточайший локдаун! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34939 |
|
|
|
|
shcherb: В одной из больниц Израиля после британского штамма осталось порядка 80 выздоровевших от короны, теперь они стоят в очереди ( лежат в реанимации) на пересадку легких, может дождутся. Всего таких по Израилю в апреле было больше 300.
|
Укажите средний возраст пациентов, плиз. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34940 |
|
|
|
|
А еще мне нравится, что вакцинированный одной дозой Спутника считается еще не вакцинированным (со всеми соответствующими ограничениями в правах), а вакцинированный "Спутником Лайт" считается вакцинированным (со всеми соответствующими снятиями ограничений).
"Спутник Лайт" — это первая доза Спутника. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34941 |
|
|
|
|
| А зря мы Билли-то не засчитали, выходит. Но он прикрывался детьми. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34942 |
|
|
|
|
| Neofelis: Я вот так и не понял: в herd immunity переболевших уже не вносят? Только вакцинированных? |
onedrey: А еще мне нравится, что вакцинированный одной дозой Спутника считается еще не вакцинированным (со всеми соответствующими ограничениями в правах), а вакцинированный "Спутником Лайт" считается вакцинированным (со всеми соответствующими снятиями ограничений).
"Спутник Лайт" — это первая доза Спутника. |
Вся эта затея со Спутник Лайт была затеяна зимой, явно в связи с недостатком производственных мощностей, и на фоне проблем с производством второй дозы.
Здесь я приводил ссылку на статью, там приводились титры антител (что не является единственным показателем иммунитета, но сойдёт за маркер) для Спутника. После первой дозы средняя концентрация (GMT) в некоторых попугаях была ~250, после второй - около 2000. Для сравнения, у переболевших с похожим возрастом и здоровьем концентрация антител порядка 500. Если после болезни шлифануться ещё Спутником, концентрация достигает 9000, причём это похоже на насыщение, потому что вторая доза ничего не добавляет.
Так вот этого Лайта весной (когда его тестировали) может и хватало для "британки", но сейчас, при кратном снижении концентрации антител, реагирующих на дельту, и при естественном снижении концентрации от времени он, наверное, ещё как-то сократит госпитализации, но заболеваемости и распространению может и не помешать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34943 |
|
|
|
|
Или внуками 
Но при пересчете сосчитайте и другую половинку весов :)))
Вот, я, здоровый мужик, много лет пару-тройку раз в год сдаю кровь. Просто потому что мне это ничего не стоит, зато принято считать, что это кому-то как-то помогает.
А зачем мне колоться тем, что никак не ограждает ни меня, ни окружающих от "заражения", убейте не пойму. У меня на плече два пятна прививок от оспы и от еще чего-то, которые всем нам сделали еще в бессознательном возрасте. Я легко и осознанно вакцинировался и от столбняка, и от тропических болезней. Но, мля, эта так называемая вакцинация, своей иррациональностью оскорбляет во мне привитое мне с детства преклонение перед Пастером, Кохом и Хавкиным. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34944 |
|
|
|
|
По тому, что на сегодня известно, вакцинация выглядит прямой противоположностью почти всем прочим способам борьбы с эпидемией. Польза вакцинации очевидна и несомненна, вред - гипотетичен. Что до почти всего остального, там с точностью наоборот. Польза гипотетична, вред - очевиден и несомненен.
Разумеется, сказанное никак не может служить оправданием вакцинации принудительной (или "добровольно-принудительной", как это почти общепринято). Это настолько грубое нарушение одного из наиболее фундаментальных прав ("моё тело - моё дело"), что может быть оправдано лишь угрозой апокалиптического масштаба. Каковой ковид и близко не является. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34945 |
|
|
|
|
Roger: | Neofelis: Я вот так и не понял: в herd immunity переболевших уже не вносят? Только вакцинированных? |
onedrey: А еще мне нравится, что вакцинированный одной дозой Спутника считается еще не вакцинированным (со всеми соответствующими ограничениями в правах), а вакцинированный "Спутником Лайт" считается вакцинированным (со всеми соответствующими снятиями ограничений).
"Спутник Лайт" — это первая доза Спутника. |
Вся эта затея со Спутник Лайт была затеяна зимой, явно в связи с недостатком производственных мощностей, и на фоне проблем с производством второй дозы.
. |
1. Разрешите полюбопытствовать, а с чем «связана затея» с одноразовой Джонсон & Джонсон?
2. Не знаю, что такое «зима», но то что в апреле в Москве без проблем можно было привиться Спутником есть факт. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34946 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-34948 |
|
|
|
|
mickey: shcherb: В одной из больниц Израиля после британского штамма осталось порядка 80 выздоровевших от короны, теперь они стоят в очереди ( лежат в реанимации) на пересадку легких, может дождутся. Всего таких по Израилю в апреле было больше 300.
Для вас это юниты. |
Так это же несмотря на жесточайший локдаун! |
Жесточайший локдаун был в марте-апреле 2020.
В октябре был уже весьма мягкий локдаун, который все же имел эффект, благодаря сравнительно малой заразности ходившего в то время штамма.
А в декабре и дальше были жесточайшие заявления про локдаун, но реально ограничения коснулось только спорта, театров, кино и ресторанов. А штамм был уже британский. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34949 |
|
|
|
|
| FIBM: Разрешите полюбопытствовать, а с чем «связана затея» с одноразовой Джонсон & Джонсон? |
С предположением, что организм вырабатывает антитела и на сам вектор. У Лайта, кстати, примерно такая же задекларированная начальная эффективность, как у J&J; в остальном же, я считаю, что у J&J будут те же проблемы со штаммами и со сроками.
| FIBM: Не знаю, что такое «зима», но то что в апреле в Москве без проблем можно было привиться Спутником есть факт. |
Я знаю. А вот остальные страны получили в основном первую дозу, многие люди ждут второй уже несколько месяцев. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-34950 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
