ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

14162

Evgeny Gleizerov

12.11.2020 | 22:03:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И тем не менее:

More than 6,000 Swedes have died with coronavirus, putting its death rate on a per capita basis behind only Belgium, Spain, the UK, Italy and France in Europe.

Во всех пяти странах и весной, и сейчас (в меньшей степени за невозможностью повторить) принимались и принимаются жёсткие меры, что, тем не менее, оставляет смертность выше, чем в Швеции. В Финляндии и Норвегии, напротив, меры (хотя и гораздо менее драконовские, чем в большинстве стран Европы) принимались весной, а осенью, насколько мне известно, не принимаются (не в большей степени, чем в Швеции, во всяком случае). Однако же смертность остаётся низкой - и весной, и осенью.

Таким образом, корреляцию между мерами и смертностью от ковида установить затруднительно.
номер сообщения: 49-54-30075

14163

Roger


M.

12.11.2020 | 22:10:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что ещё неделю назад это не составляло никакого труда.
номер сообщения: 49-54-30076

14164

onedrey

12.11.2020 | 22:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
[ Видео ]
Вчера в Лондоне мужик пришел в бешенство из-за штрафа за нарушение самоизоляции в размере 10000 фунтов.

Он приехал на своей машине и протаранил полицейский участок, после чего облил улицу бензином и поджог её.

Если получать штраф то получать по полной
номер сообщения: 49-54-30077

14165

Evgeny Gleizerov

12.11.2020 | 22:15:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Интересно, что ещё неделю назад это не составляло никакого труда.

Казалось бы, нетрудно догадаться, что неделю назад разговор шёл об общей сверхсмертности (как от ковида, так и от мер), а сейчас - о смертности от ковида. Впрочем, для особенно недогадливых сейчас отредактирую.
номер сообщения: 49-54-30078

14166

onedrey

12.11.2020 | 22:17:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вторая волна в Швеции началась позже, чем во Франции, примерно на месяц, пока не набрала тех же оборотов, но рост очень быстрый.
номер сообщения: 49-54-30079

14167

grizly

12.11.2020 | 22:29:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cumulative Prevalence of COVID-19 Antibodies by State
С первого взгляда просто со смертностью коррелирует
номер сообщения: 49-54-30080

14168

Evgeny Gleizerov

12.11.2020 | 22:31:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Вчера в Лондоне мужик пришел в бешенство из-за штрафа за нарушение самоизоляции в размере 10000 фунтов.Он приехал на своей машине и протаранил полицейский участок, после чего облил улицу бензином и поджог её.

Никак не одобряя действия мужика, не могу не отметить, что то ли ещё будет.

Драконовские, дико неадекватные наказания неизбежно провоцируют столь же неадекватную реакцию. И ещё недавно власти - во всяком случае, на Западе - это хорошо понимали. Но деградация нынче идёт по гиперболе. Впрочем, она и раньше была отчётливо заметна, но в этом году как будто дрожжи в нужник бросили.
номер сообщения: 49-54-30081

14169

Roger


M.

12.11.2020 | 22:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы заметили
номер сообщения: 49-54-30082

14170

onedrey

12.11.2020 | 23:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тем временем

В ВОЗ рассказали о рекордном уровне заболеваемости корью в мире за более чем 20 лет.

В 2019 году зарегистрировали почти 870 тысяч случаев инфицирования, более 200 тысяч человек умерли.


Фигасе летальность
номер сообщения: 49-54-30083

14171

Michael_S

12.11.2020 | 23:11:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
mickey:
P.S. В Чехии уже несколько недель локдаун. И что же? Количество заражений все возрастает, сегодня очередной рекорд.


Среднее за неделю несколько дней назад стабилизировалось. Еще дней через пять резко пойдет вниз.
В Чехии, в отличие от Польши, теории работают.


Мой прогноз не вполне оправдался, но и не совсем мимо.
За 7 дней 7 days moving average новых случаев на https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/ уменьшился, но не очень резко, с 11700 до 8600.
Количество ежедневных смертей, к сожалению, пока стабильно и очень велико.
У нас в Израиле от начала заметных улучшений с новыми случаями до снижения ежедневной смертности прошло примерно 3 недели. Если в Чехии будет также, то очень много людей умрет за это время - не намного меньше, чем за все предыдущие восемь месяцев.
номер сообщения: 49-54-30084

14172

Michael_S

12.11.2020 | 23:20:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Тем временем

В ВОЗ рассказали о рекордном уровне заболеваемости корью в мире за более чем 20 лет.

В 2019 году зарегистрировали почти 870 тысяч случаев инфицирования, более 200 тысяч человек умерли.


Фигасе летальность


9-й израильский канал

За период 03/2018 – 06/2019 в Израиле было зафиксировано 4289 случаев кори - из них 418 больных были госпитализированы, в 164 случаях развилось воспаление легких, 8 воспалений мозга (энцефалит) и 2 летальных исхода. Всего летальных исходов за последние 10 лет было 3, включая 2 последних.
номер сообщения: 49-54-30085

14173

Evgeny Gleizerov

12.11.2020 | 23:26:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Тем временем

В ВОЗ рассказали о рекордном уровне заболеваемости корью в мире за более чем 20 лет.

В 2019 году зарегистрировали почти 870 тысяч случаев инфицирования, более 200 тысяч человек умерли.


Фигасе летальность

Не знаю, откуда это взято, но тут явно нолик пропущен.

Согласно данным моделирования, проведенного в этом году, в 2018 г. в мире предположительно произошло 9 769 400 случаев кори и 142 300 случаев смерти от нее, что меньше 28 219 100 случаев заболевания и 535 600 случаев смерти в 2000 г. В 2017 г., согласно оценкам, произошло 7 585 900 случаев заболевания и 124 000 случаев смерти.

Логично предположить, что в 2019 году 8 700 000 случаев инфицирования, а не 870 000.
номер сообщения: 49-54-30086

14174

onedrey

12.11.2020 | 23:36:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То данные моделирования, а то подтвержденные случаи.

Worldwide Measles Deaths Climb 50% from 2016 to 2019 Claiming Over 207,500 Lives in 2019

Measles surged worldwide in 2019 reaching highest number of reported cases in 23 years. Highlighted in a publication by the World Health Organization (WHO) and the United States Centers for Disease Control and Prevention (CDC), measles cases worldwide increased to 869,770 in 2019, the highest number reported since 1996 with increases in all WHO regions. Global measles deaths climbed nearly 50 percent since 2016, claiming an estimated 207,500 lives in 2019 alone.
номер сообщения: 49-54-30087

14175

Michael_S

12.11.2020 | 23:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А по России данные можете найти?
номер сообщения: 49-54-30088

14176

onedrey

12.11.2020 | 23:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ага, вот оригинальный доклад CDC.
Оценочное число случаев кори - под 10 млн, и 207 тысяч умерших надо от них считать. А 869,770 - это подтвержденные случаи заболевания. 70% умерших - в Африке

ВОЗ неаккуратно с цифрами обращается
номер сообщения: 49-54-30089

14177

onedrey

12.11.2020 | 23:57:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: А по России данные можете найти?


Могу. Очень разнятся годы, тоже волнами накатывает. Это число заболевших. По умершим надо поднимать Росстатовские данные ежегодные по причинам смерти, мне лень сейчас. Но, скорее всего, тоже единицы или пара десятков.

номер сообщения: 49-54-30090

14178

Michael_S

13.11.2020 | 00:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Получается, где есть данные о смертности, там она порядка 0.1%. Или меньше. А где нет данных, там ВОЗ от балды сколько хочет, столько и пишет. Вероятно, приписывая даже больше, чем один нолик.
номер сообщения: 49-54-30091

14179

Cube2

13.11.2020 | 00:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ждём статистики от ВОЗ про туберкулёз.
номер сообщения: 49-54-30092

14180

Почитатель

13.11.2020 | 00:38:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ощущение, что ВОЗ возглавляет Кирсан Николаевич
номер сообщения: 49-54-30093

14181

onedrey

13.11.2020 | 00:44:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Получается, где есть данные о смертности, там она порядка 0.1%. Или меньше. А где нет данных, там ВОЗ от балды сколько хочет, столько и пишет. Вероятно, приписывая даже больше, чем один нолик.


Просто они данные по заболеваемости и смертности привели из разных таблиц, а не нолик приписали. Сколько умерло из этих 800+ тысяч, неизвестно

А по оценкам смертность очень сильно зависит от страны. В Европе в среднем 0,02%. В Африке в 135 (!) раз выше

номер сообщения: 49-54-30094

14182

Michael_S

13.11.2020 | 00:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть у меня сильное подозрение, что на самом деле из всех вирусов больше всего смертей в 2019м году было от наскучившего AIDS, в южной половине Африки.
А на втором месте, полагаю, прозаический ротавирус, от которого маленькие дети мрут во всех малоразвитых странах с жарким климатом. Но ВОЗ почему-то скучно с ним бороться.
номер сообщения: 49-54-30095

14183

Michael_S

13.11.2020 | 00:49:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Michael_S: Получается, где есть данные о смертности, там она порядка 0.1%. Или меньше. А где нет данных, там ВОЗ от балды сколько хочет, столько и пишет. Вероятно, приписывая даже больше, чем один нолик.


Просто они данные по заболеваемости и смертности привели из разных таблиц, а не нолик приписали. Сколько умерло из этих 800+ тысяч, неизвестно

А по оценкам смертность очень сильно зависит от страны. В Европе в среднем 0,02%. В Африке в 135 (!) раз выше



Так в Европе данные, а в Африке оценки.
номер сообщения: 49-54-30096

14184

onedrey

13.11.2020 | 00:53:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По оценкам того же ВОЗ, сейчас от ВИЧ умирает 690 тысяч. Из них в Африке 440 тысяч. Упало в три раза, в середине нулевых было 1,3 миллиона в год в Африке
номер сообщения: 49-54-30097

14185

onedrey

13.11.2020 | 00:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:

Так в Европе данные, а в Африке оценки.


Не, в этой таблице везде оценки, причем в Европе очень... эээ... широкая оценка

Заболело 494,600 (192,800–6,571,400), умерло 120 (20–1,700)
номер сообщения: 49-54-30098

14186

VicS

Любитель

13.11.2020 | 09:16:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«В регионах катастрофа»
Вторая волна коронавируса в разгаре — а система здравоохранения захлебывается. Мы поговорили с врачами о том, что происходит в российских больницах
... Имена медиков изменены по соображениям безопасности.

... Весенние и летние пациенты лучше реагировали на терапию. Пневмонии лучше лечились, меньше осложнялись.

... Раньше на скорых были профильные инфекционные бригады, которые занимались только COVID-19, и были бригады для остальных задач. Сейчас такого разделения нет — все занимаются всем.
... летом случаи были не такие тяжелые, мы часто оставляли пациентов дома. Сейчас это реально тяжелые случаи. Бывает, что терапевт за несколько часов до нас приехал к пациенту и определил его на КТ. Потом мы приезжаем, а он настолько «ухудшился» за два часа, что мы срочно везем его в стационар.

... Врачи не увольняются — желание всегда такое есть, только смысла нет. Во всех больницах одно и то же, и у всех есть семьи.

Особо мрачно про больницу в Ленобласти в конце статьи.
номер сообщения: 49-54-30099

14187

grizly

13.11.2020 | 10:06:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
New Mexico sets new record for virus cases, hospitalizations

Wisconsin hurtling toward 'tipping point' when hospitals won't be able to save everyone who is sick

Illinois hospitals delay elective surgeries, add beds as COVID-19 cases climb
номер сообщения: 49-54-30100

14188

grizly

13.11.2020 | 10:22:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: There’s a New Trump Administration Coronavirus Outbreak
The current outbreak connected to the Trump campaign’s Election Night watch party, a gathering of more than 100 people where safety precautions like social distancing and mask wearing were few and far between.

Mark Meadows, the president’s chief of staff
Ben Carson, the secretary for Housing and Urban Development
David Bossie, Trump’s 2016 deputy campaign manager and outside adviser who has been spearheading the president’s post-election legal strategy

добавились
Corey Lewandowski, Trump campaign adviser
Brian Jack, the White House political director
Healy Baumgardner, Trump campaign adviser
Richard Walters, RNC chief of staff, had tested positive, as well. Walters did not attend the election night party.
номер сообщения: 49-54-30101

14189

onedrey

13.11.2020 | 10:26:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гуглоперевод с шведского:

Решение о том, что ни один из пожилых людей не будет получать стационарную помощь от covid-19, было принято в двух из двенадцати обследованных домов престарелых, говорится в записке из города Стокгольма, где оценивались медицинские вмешательства.

В нескольких домах престарелых ни один врач не появлялся в течение двух месяцев во время самой тяжелой на сегодняшний день фазы пандемии, и медсестры описывают трудные решения в одиночестве.


Дальше под пейволлом, перевод на английский тут
номер сообщения: 49-54-30102

14190

grizly

13.11.2020 | 11:13:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Упс

«Поразительный провал»: Швеция признала ошибкой свой прогноз о второй волне коронавируса
Главный эпидемиолог Швеции Андерс Тегнелл в разговоре с FT отметил, что это «большая загадка» — у кого был иммунитет к COVID-19, а у кого не было. Он продолжает настаивать, что коронавирус — «это надолго», а потому важно иметь устойчивую стратегию, которая будет работать на протяжении месяцев или даже нескольких лет.

FT: Lessons learned with Anders Tegnell

Surge in Covid cases tests Sweden’s go-it-alone approach

Now the autumn is here, and hospitalisations from Covid-19 are currently rising faster in Sweden than in any other country in Europe
One difference with the second wave is that Sweden is also issuing local recommendations for regions with particularly high infections. It has issued such recommendations — such as to avoid shops or public transport — to more than two-thirds of the population. But Ms Byfors said it had yet to measure the effectiveness of the local recommendations, although she added that national advice such as on masks or travel could be implemented if needed. “By tradition, our law is based on voluntary measures . . . We will continue on this path and then expect all the people in Sweden will follow those recommendations and that will have the effect we aim for: to lower the spread of the disease,” she added.

Sweden’s strategy and the public health agency still enjoy strong public support, but there are some signs of dissent.

Fredrik Sund, head of the infectious disease clinic at the university hospital in Uppsala, the first Swedish region to get local recommendations three weeks ago, told state broadcaster SVT on Friday that Sweden should consider a lockdown and quickly in order to handle the second wave. “We have seen in the past few weeks that the restrictions are not complied with. With such a rise in infections as is now happening, it is as if we in Sweden are in free fall,” he added.

номер сообщения: 49-54-30103

14191

MaxML

кмс
Одесса

13.11.2020 | 13:13:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А каким образом в Китае эпидемии нет? Это немного странно. Понятно, что они дисциплинированные и т.д., но всё же.
При этом в Италии опять большие проблемы.
номер сообщения: 49-54-30104