|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| mickey:В общем, локдаун не помог никак. |
Локдаун, которого не было, не помог. Очень неожиданно.
У нас вон тоже последнюю неделю был локдаун модели "Швейцарский сыр". Вы будете удивляться, не помог.
В следующий вторник начнется чуть более жесткий локдаун. Может быть. Или не начнется. Или не особо жесткий.
Я, к примеру, как ездил на работу каждый день, так и буду ездить, хотя не такая уж она у меня критическая и необходимая. Вполне обошлись бы без меня в эти три рабочих дня между праздниками. Уж в два из трех дней точно бы обошлись.
Единственное, еду с собой из дома буду брать, что есть полезно для желудка, но не для настроения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28209 |
|
|
|
|
Просветление?
Мэр Москвы Сергей Собянин прокомментировал свое заявление, в котором рекомендовал пожилым людям оставаться дома. В сообщении на своем сайте столичный градоначальник заявил, что прогулки и занятия физкультурой на свежем воздухе не ограничиваются.
«А значит — выходить из дома не является нарушением», — написал Собянин.
Мэр также обратился к руководству полиции с просьбой «воздержаться от применения мер ответственности к пожилым людям», чтобы «избежать недоразумений».
Собянин помимо этого заявил, что власти не планируют блокировать социальные карты граждан старше 65 лет, как это происходило весной.
|
В то же время работающие пенсионеры 65+ могут получить больничные, то есть не работать с сохранением зарплаты:
| Также Собянин заверил, что гражданам, страдающим хроническими заболеваниями, для получения больничного листа следует обратиться по телефону горячей линии. «Работающим пенсионерам 65+ больничные выпишут централизованно по заявкам работодателей», — добавил он. |
Так было и весной, мой 67-летний друг одно время сидел на таком больничном, причём зарплату ему платил бюджет, а не фирма. Но тогда старикам работать было просто запрещено (хотя это практически не контролировалось), а сейчас, если я правильно понимаю, добровольно, по желанию, как тому и следует быть.
Разумеется, генеральная линия в любой момент может развернуться на 180 градусов. Но пока живём...
Интересно, пройдут ли объявленные на октябрь турниры, и в первую очередь Высшая лига в Сочи. С ТП всё пока неясно, насколько мне известно, разрешения губернатора на его проведение пока нет. Но и запрета нет. Вопрос завис. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28210 |
|
|
|
|
Michael_S: | mickey:В общем, локдаун не помог никак. |
Локдаун, которого не было, не помог. Очень неожиданно.
|
Локдаун, который был в апреле-мае, и очень жесткий. И который, разумеется, пришлось снять, чтобы люди могли жить. Результат такой же, как если бы локдауна не было, конечно, с разницей, видимо, в месяц. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28211 |
|
|
|
|
onedrey: В Израиле какие-то огромные цифры
За сутки:
+8126 заражений.
61 человек скончался.
60524 тестов проведено из них 13% положительные. Это еще один мировой рекорд.
Вот топ городов по кол-ву новых заражений: Иерусалим (6413), Бней Брак (3450), Ашдод (2470), Тель-Авив-Яффо (1894), Нетания (1596), Петах-Тиква (1553), Беэр-Шева (1489), Модиин Илит (1472), Холон (1320), Хайфа (1301), Ришон ле-Цион (1257), Ашкелон (1049), Эльад (1036). |
В Бней Браке, получается, 2% населения за день? |
Слово "новых" надо убрать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28212 |
|
|
|
|
mickey: Roger: | mickey: Поэтому стоят кавычки, хотя это и изложение, а не прямая речь. |
А вы поищите прямую речь. |
Так прямую речь Вы привели, какая Вам еще нужна? |
Я привёл, там этого нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28213 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28214 |
|
|
|
|
| Главная цель первого локдауна в марте-апреле была, как я это понимаю, дать системам немного времени "разобраться", подготовиться. главным образом - системе здравоохранения. жесткий локдаун не может быть каким-то modus operandi на время ковида (до вакцины, до супер лекартсва, до явления Христа итд). да и не жесткий тоже. с ковидом придется жить какое-то время, функционировать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28215 |
|
|
|
|
| Cube2: Главная цель первого локдауна в марте-апреле была, как я это понимаю, дать системам немного времени "разобраться", подготовиться. главным образом - системе здравоохранения. |
Так! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28216 |
|
|
|
|
mickey:
Тем временем у нас, как и ожидалось (правда, ожидалось раньше, причина лага требует объяснения), резкий скачок выявленных случаев: за несколько дней буквально в 3 раза. |
Небольшое преувеличение, как мне кажется, но дело не в этом. Резкий скачок (в разы) много где. Даже в Исландии! А подъем, кажется, просто сплошь везде (в Европе).
Всё требует объяснений...
Скоро год этому явлению природы, а никому ничего не понятно по-прежнему. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28217 |
|
|
|
|
Если бы чаще оперировали этим показателем, а также количеством тяжелых больных, было бы меньше бессмысленных споров о том, как относиться к росту числа инфицированных и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28218 |
|
|
|
|
| Да, только эти показатели и имеют практическое значение. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28219 |
|
|
|
|
Почитатель: Резкий скачок (в разы) много где. Даже в Исландии! А подъем, кажется, просто сплошь везде (в Европе).
|
Притом никакой корреляции между наличием / отсутствием / степенью строгости масочного режима и степенью этого подъёма, как я понимаю, не наблюдается. Безмасочные Швеция и Кипр в числе наиболее благополучных. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28220 |
|
|
|
|
Michael_S: onedrey: В Израиле какие-то огромные цифры
За сутки:
+8126 заражений.
61 человек скончался.
60524 тестов проведено из них 13% положительные. Это еще один мировой рекорд.
Вот топ городов по кол-ву новых заражений: Иерусалим (6413), Бней Брак (3450), Ашдод (2470), Тель-Авив-Яффо (1894), Нетания (1596), Петах-Тиква (1553), Беэр-Шева (1489), Модиин Илит (1472), Холон (1320), Хайфа (1301), Ришон ле-Цион (1257), Ашкелон (1049), Эльад (1036). |
В Бней Браке, получается, 2% населения за день?
|
Нет, согласно официальной информации, в Б-Б 1952 новых заразившихся за неделю. За день выходит 0.14%. Тоже много, но не 2%. |
почему в соседнем Рамат Гане все лучше чем у других?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28221 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Очень просто удалось: хватило ума и совести его не вводить. Шведам тоже удалось, и безо всяких масок. В Стокгольме плотность населения тоже немаленькая. Безмасочный Кипр - одна из самых спокойных по ковиду стран в Европе. |
COUNTRY CONFIRMED DEATHS CASE-FATALITY DEATHS/100K POP.
Sweden 90,289 5,878 6.5% 57.72
Korea, South 23,455 395 1.7% 0.76
Population density
Seoul
16000 people/km²
Stockholm
4600 people/km²
маски конечно не причем 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28222 |
|
|
|
|
Я сравниваю только с Европой. В данном случае корреляция, если не ошибаюсь, действительно не наблюдается.
Возможно, в ЮК масочная культура такова, что все носят маски идеально правильно, соблюдая все рекомендации. Возможно, в этом вакуумном случае масочный режим действительно эффективен. Об этом судить не могу, так как страну знаю чисто теоретически и ни разу в жизни не общался ни с одним корейцем, кроме советских. Но в Европе такое невозможно, и об этом судить я уже могу. Тегнелл или кто-то из его команды по этому поводу заметил, что они не вводят масочный режим, потому что это не соответствует шведской культуре. Разумеется, эта мысль навеки останется абсолютно непонятной тем, кто полагает людей компьютерными юнитами.
Там, где масочный режим противоэпидемически неэффективен (в реальности, а не в лабораторных исследованиях), он является бессмысленным ритуальным обременением. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28223 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: Резкий скачок (в разы) много где. Даже в Исландии! А подъем, кажется, просто сплошь везде (в Европе).
|
Притом никакой корреляции между наличием / отсутствием / степенью строгости масочного режима и степенью этого подъёма, как я понимаю, не наблюдается. |
Корреляцией, если заниматься, то надо заниматься очень и очень аккуратно. Принимая во внимание не только степень строгости масочного режима, но и "степень исполнения". Что совсем-совсем непросто.
Но отнюдь не факт, что надо. А приблизительность в таких вещах не годится.
| Безмасочные Швеция и Кипр в числе наиболее благополучных. |
И здесь тоже не годится. Швецией мы вчера только занимались: сейчас по сравнению с началом сентября - ежедневных заражений в 2 раза больше. Можно тут говорить о "благополучии"?
В масочной Германии рост "всего лишь" в 1,5 раза.
Про Кипр - в виду малости абсолютных цифр - говорить о "разах" вообще затруднительно, но выбирать придется между "в 4 раза" или "в 5 раз". Хорошенькая благополучность.
* * *
Еще раз обращаю внимание на Исландию. Не знаю про масочный режим, но страна не только малонаселенная (абсолютные цифры, соответственно, тоже невелики), но и, казалось бы, довольно изолированная. (Чем должна была бы привлечь исследователей природы распространения заразы). И тем не менее, сентябрьский рост - взрывной. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28224 |
|
|
|
|
Что не годится? Я написал "наиболее благополучных". Кажется, понятно, что благополучие в этом контексте - понятие относительное. Ну да, масочная Германия тоже в числе наиболее благополучных. Так я, если вы заметили, не утверждал, что отсутствие масок прямо коррелирует с относительным благополучием. Я утверждал, что корреляции не наблюдается.
На Кипре цифры действительно столь малы, что и говорить не о чем, 10 человек больше 2 в 5 раз, но статистически это, как вы понимаете, незначимо. Между тем Кипр довольно давно открыт для европейских туристов, масок нет, а цифры ничтожно малы. К чему бы это?
О "степени исполнения" и о том, что из этого следует, я написал в предыдущем посте. Ещё раз, другими словами - если люди не готовы соблюдать масочный режим добровольно, то его принудительно-карательное введение не даст никакого эффекта - даже в том случае, если строго соблюдаемый масочный режим действительно эффективен.
Что до Исландии - почему она изолированная, тем более в эпоху лоукостов? Wizzair в Кефлавик летает, Norwegian летает, не говоря уж о родной, но дороговатой IcelandAir. Не сомневаюсь, что как только границы приоткрылись, исландцы чуть менее чем всей страной отправились на тёплые моря. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28225 |
|
|
|
|
| Еще раз обращаю внимание на Исландию. Не знаю про масочный режим |
Носят в транспорте или если нет возможности обеспечить социальное дистанцирование. И штрафы есть.
А их взрыв это 40-70 человек в день, за все время умерло 10. В принципе они могут уже всех протестировать по несколько раз.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28226 |
|
|
|
|
| Я вообще по простоте душевной думал, что корреляция должна быть с противоположным знаком - там где растёт число заражений, вводят маски, а там, где заражений мало - не вводят. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28227 |
|
|
|
|
Missouri reports record number of COVID-19 hospitalizations
Dr. Alex Garza, who leads the St. Louis Metropolitan Pandemic Task Force, said it is concerning that case numbers are rising in outlying parts of the metro region, because hospitals in more rural areas often have less space, staff and equipment.
“We are starting to see that impact from patients in those rural areas now coming to the urban area, which is concerning” Garza said. “If we have increasing cases then in the urban area, that will add up.”
Garza said that under a worst-case scenario, if virus numbers remain high and the region has a bad flu season, it could “significantly strain” health care capacity. But, he added, there is an increased effort to promote flu vaccinations this year, and the precautions residents are taking to prevent COVID-19 also could help keep flu cases low.
“Wear a mask, even if it’s not mandated,” Garza said. “This is crucial in our fight against the virus. The evidence is clear that it helps decrease transmission and protects the wearer as well as people around them.” |
Здесь интересно и неожиданно, что большая заболеваемость в местах с низкой плотностью населения. Наверно, маску не носят и друг от друга не шарахаются, как в городах.
Evgeny Gleizerov: | Parson has repeatedly urged residents to wear masks and maintain social distancing, but he has been an outspoken opponent of mask mandates. |
| “We just think that if you’re too draconian everywhere … it’s almost as if it creates more problems than it solves,” Williams said. |
Какие достойные люди, однако... Редкость в наши дни. |
Virginia Gov. Ralph Northam, first lady Pamela Northam test positive for COVID-19
Northam, a pediatric neurologist, has mandated that masks be worn inside public spaces and has stressed for Virginians to take the virus seriously. He reiterated those calls Friday.
“As I’ve been reminding Virginians throughout this crisis, COVID-19 is very real and very contagious. The safety and health of our staff and close contacts is of utmost importance to Pam and me, and we are working closely with the Department of Health to ensure that everyone is well taken care of,” Northam said in a statement. “We are grateful for your thoughts and support, but the best thing you can do for us—and most importantly, for your fellow Virginians—is to take this seriously.” |
На деле, правда. наверняка нет никакого инфорсмент. Разве что особо назойливо отказывающихся носить маску могут осудить за мелкое уголовное преступление. Не знаю, были ли случаи. Полиция, как правило, не любит с таким связываться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28228 |
|
|
|
|
Я смотрю, между обязательным ношением масок и заболеваемостью губернаторов никакой корреляции нет.
Мы тут недавно говорили про канадские партии - так вот, лидеры двух из четырёх упомянутых партий в сентябре подцепили КВ, кажется, тоже вместе с семьями. У третьего, Трюдо, болела жена, ему самому тест не делали (дело было в марте, у него не было симптомов). Так что теперь у нас в верхних эшелонах намечается стадный иммунитет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28229 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Боже, как я им завидую. Белой завистью, конечно. Кусочек нормальности в безумном мире.
И, конечно, да здравствует Верховный Суд штата Висконсин. |
Wisconsin reports more than 2,500 new coronavirus cases and a record-high number of people hospitalized
Wisconsin reported more than 2,500 new coronavirus cases on Friday, clocking in just below the state's all-time high — a record set seven days prior. And it also logged the highest number of people hospitalized with the virus since the pandemic began. About 200 more people were in hospital beds with the virus on Friday compared to seven days prior.
Cases and hospitalizations in Wisconsin have skyrocketed throughout September, with record highs frequently topped and broken as the virus rampages across the state.
Friday's count of 2,504 new cases knocked from second place Thursday's report of 2,392 cases.
The state Department of Health Services also reported 12,575 negative tests Friday, for a positivity rate of 16.6%. That rate was representative of the state's performance in the last week: the average positivity rate over the last seven days was 16.5%. |
Gov. Evers warns of 'near-exponential' COVID-19 growth; more people in Wisconsin now hospitalized with virus than ever before
| Currently, the nation’s hot spot is Wisconsin, where Gov. Tony Evers on Tuesday declared a new public health emergency because of a recent surge of new infections, particularly among young people. The 23,000 new cases in Wisconsin in the last two weeks are double the number the state reported in the two weeks before that. |
По всей видимости лето смягчило и отложило этот предполагавшийся всплеск на осень |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28230 |
|
|
|
|
| Roger: Я вообще по простоте душевной думал, что корреляция должна быть с противоположным знаком - там где растёт число заражений, вводят маски, а там, где заражений мало - не вводят. |
В реальности мы имеем на начало текущего всплеска страны с масочным режимом (разной степени жёсткости) и без такового. Наблюдаемый факт состоит в том, что наличие/отсутствие/степень жёсткости масочного режима не коррелирует с масштабами роста заражений.
Но если факты противоречат "моделям", тем хуже для фактов, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28231 |
|
|
|
|
| grizly:Здесь интересно и неожиданно, что большая заболеваемость в местах с низкой плотностью населения. Наверно, маску не носят и друг от друга не шарахаются, как в городах. |
На свете есть множество вещей, которые гораздо хуже, чем заразиться ковидом. Например, шарахаться от людей.
Впрочем, судя по вашим постам, подозреваю, что от вас лично люди шарахаются едва ли не с рождения, так что вам разница не заметна. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28232 |
|
|
|
|
| Вообще, считать, что вам возражают либо дураки, либо негодяи (преимущественно) должно быть утешительно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28233 |
|
|
|
|
| Видите ли, коллега. Данный конкретный фигурант тут неоднократно публично мечтал о праве безнаказанно убивать посмевших к нему приблизиться людей без маски. Так что глагол "считать" тут неуместен. Думаю, даже вы согласитесь, что данная вами характеристика к подобным гражданам применима безо всяких сомнений, с абсолютной уверенностью. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28234 |
|
|
|
|
Вот-вот.
Конечно же, я тут же скажу: «Меня-то зря записали в негодяи, а вот grizly - он точно».
Не преувеличивайте свои манипулятивные таланты и не преуменьшайте мой возраст  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28235 |
|
|
|
|
| Делать мне больше нечего, как вами манипулировать. Но это неважно, а важно вот что: правильно ли я понимаю, что вы считаете, что такие мечтания вполне нормальны и никак не характеризуют мечтающего? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28236 |
|
|
|
|
Я считаю, что это близко к праву стрелять в грабителя, ещё никак вашей жизни не угрожающего. И то, и другое мне не подходит.
При этом человек, считающий ковид чумой, а не гриппом, со всеми социальными выводами, у меня протеста не вызывает, хотя сам я и с этой оценкой не вполне согласен. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28237 |
|
|
|
|
| Что же, теперь можно с уверенностью сказать, что сезонность вируса таки имеет место быть и лето снизило коэффициент заражений. Так что первый локдаун действительно был очень к месту: выиграл такое необходимое время для вырабатывания стратегии поведения и лечения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28238 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
