ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

12422

Обережний герой

кмс
Харьков

24.09.2020 | 12:14:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что это вчера в Израиле был за сумасшедший скачок?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-28147

12423

Почитатель

24.09.2020 | 12:21:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В большинстве стран Европы после летнего затишья начался резкий подъем числа "случаев" (заражений). Где-то - даже со второй половины июля, где-то - позже. В некоторых странах просто "взрыв", во Франции и в Нидерландах ежедневное число заражений сейчас намного выше, чем весной, в Испании - того же порядка, что и на весеннем пике. (И всё это - после практического нуля)
Но вторая волна ожидалась, элемента внезапности нет, и на количестве смертельных исходов новая вспышка не сказывается. (Хотя надо ещё выждать некоторое время).

* * *
Все это не относится к Швеции, к Беларуси. Но, как сказано, в этих странах и первая волна не заканчивалась.

* * *
На следующий же день (!) после недавнего анонсирования 2-го круга ТП в Екатеринбурге - с надёжным запасным местом "в лице" Тбилиси - меры в Грузии были резко ужесточены. Вот тебе и железное запасное место...

* * *
Традиционный фестиваль в Вейке пока представляется неосуществимым. Но если не удастся провести и Masters, то это будет означать окончательный конец света.
номер сообщения: 49-54-28148

12424

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 12:49:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гронинген-опен в конце декабря провести ещё надеются. Но, конечно, не удивлюсь, если и он будет отменён.

Почти нормально играют в шахматы в Польше, Чехии, странах Балтии (в последних, правда, осенью и всегда турниров было немного, но те, что есть, объявлены обычным порядком). Стали объявлять турниры на Канарах (там сейчас самые либеральные в Испании порядки, даже масочного режима нет). Однако "отложенный" Мемориал Монтальво пройдёт в формате рапида с троекратно меньшим призовым фондом - но тут дело в экономкризисе, конечно. В Швеции турниры уже проводятся, хотя главный - кубок Рилтона - отменён (уверен, также по экономическим причинам). В России стали объявлять турнир за турниром, включая детские, полный успех Челябинска всех вдохновил. В Турции на шахматы наложен абсолютный запрет, очевидно, что в этом году турниров не будет. Толпы на пляжах - можно, шахматы - нельзя...
номер сообщения: 49-54-28149

12425

mickey

24.09.2020 | 13:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey: Ну да, ну да, когда говорили, что маски бесполезны/вредны, тоже ссылались на исследования.

А по-моему говорили как-то так:

"There is no specific evidence to suggest that the wearing of masks by the mass population has any potential benefit. In fact, there's some evidence to suggest the opposite in the misuse of wearing a mask properly or fitting it properly," Dr. Mike Ryan, executive director of the WHO health emergencies program, said at a media briefing in Geneva, Switzerland, on Monday.

Ну? "Маски бесполезны, а если их не носить правильно (т.е. не менять каждые пять минут, чего, конечно, никто не будет делать), то вредны". И на это есть evidence.
номер сообщения: 49-54-28150

12426

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 13:09:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:и на количестве смертельных исходов новая вспышка не сказывается.

Так если не сказывается, в чём смысл стояния на ушах? Как и предсказывалось, вирус мутирует в сторону приспособления к человеческому носителю и превращается в сезонную инфекцию вроде гриппа с соответствующим снижением летальности. По поводу гриппа теперь тоже будем ходить на головах?
номер сообщения: 49-54-28151

12427

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 13:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Ну? "Маски бесполезны, а если их не носить правильно (т.е. не менять каждые пять минут, чего, конечно, никто не будет делать), то вредны". И на это есть evidence.

Всё же от кашляющего и чихающего маски защищают окружающих, даже если их носить неправильно. Поэтому когда я в Челябинске под конец турнира довольно сильно простудился, то играл в маске (по собственной инициативе). Конечно, во время партии я и не думал её менять.

Любопытно, что в маске я набрал 3,5 из 4
номер сообщения: 49-54-28152

12428

onedrey

24.09.2020 | 13:13:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Все это не относится к Швеции, к Беларуси. Но, как сказано, в этих странах и первая волна не заканчивалась.


К Швеции относится. Там с начала сентября рост ежедневных новых кейсов почти в 2 раза.

Скользящее среднее за 7 дней:



Тегнелл уже говорит, что не исключает усиления мер в Стокгольме

However, around 1,200 new cases and five deaths have been reported since Friday compared to around 200 cases per day in the last weeks. The increase in new cases cannot solely be explained by increased testing, the Public Health Agency said on Tuesday.

“The rolling average has increased somewhat,” Anders Tegnell, Sweden’s chief epidemiologist who devised its pandemic strategy, told a news conference.

“It hasn’t affected the healthcare - yet. The number of new cases at ICU is very low and the number of deaths are very low,” he said.

Tegnell said that new measures for the capital could not be ruled out. “We have a discussion with Stockholm about whether we need to introduce measures to reduce the spread of infection. Exactly what that will be, we will come back to in the next few days,” he said.

Earlier on Tuesday Stockholm’s top health official warned that the region saw an increase in cases.

“The downwards trend is broken,” Stockholm Director of Health and Medical Services Bjorn Eriksson told a news conference. “We can only hope that this is a blip, that the spread start decreasing again. That depends on how well we follow the guidelines,” he said.
номер сообщения: 49-54-28153

12429

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 14:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Такие исследования есть, вам их приносили.

Есть такие, есть и с прямо противоположными выводами. Но если сравнить текущую динамику по реально масочным, формально масочным и вообще безмасочным странам, остаётся только спросить: "Ну что, сынку, помогли тебе твои маски?"
номер сообщения: 49-54-28154

12430

mickey

24.09.2020 | 15:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
mickey: Ну? "Маски бесполезны, а если их не носить правильно (т.е. не менять каждые пять минут, чего, конечно, никто не будет делать), то вредны". И на это есть evidence.

Всё же от кашляющего и чихающего маски защищают окружающих, даже если их носить неправильно. Поэтому когда я в Челябинске под конец турнира довольно сильно простудился, то играл в маске (по собственной инициативе).

Нет, я понимаю, я говорю о наррации ВОЗ.
номер сообщения: 49-54-28155

12431

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 15:01:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глава МОК допустил безопасное проведение Игр без вакцины от COVID-19

Уверен, что мы в любом случае проведем эти Игры, которые станут историческими во многих отношениях.

Да, если Игры действительно пройдут - со зрителями, обязательно со зрителями! - они станут величайшим праздником...
номер сообщения: 49-54-28156

12432

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 15:46:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:Ох, сейчас ЕГ и пригвоздит этих "некоторых".
И в самом деле: сейфтисты субтоталитарные!

Да какие там сейфтисты. Обыкновенное хулиганьё.
номер сообщения: 49-54-28157

12433

BillyBones


Т. - А.

24.09.2020 | 16:18:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Да, если Игры действительно пройдут - со зрителями, обязательно со зрителями! - они станут величайшим праздником...


- Да, - согласился с императором ланиста Барс Елоний, без зрителей у моих ребят притупляется инстинкт убийцы.
- Да, подтвердил Лукулл, когда римские граждане увлечены действием, они больше едят.
- Да, сказал Брут, во время игр императорская гвардия теряет бдительность.
- Да, подумал Марк Красс, когда вернусь с парфянским триумфом, то закажу Цицерону книгу о том, что только игра определяет класс. И опубликую под именем Карл Маркс.
- Да, воскликнул Нерон, пока убирают актеров, я смогу выступить со стихами.
номер сообщения: 49-54-28158

12434

shcherb

24.09.2020 | 16:49:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Roger: Такие исследования есть, вам их приносили.

Есть такие, есть и с прямо противоположными выводами. Но если сравнить текущую динамику по реально масочным, формально масочным и вообще безмасочным странам, остаётся только спросить: "Ну что, сынку, помогли тебе твои маски?"


Вот и спросите южных корейцев и прочих азиатов , как при высокой плотности населения им удалось обойтись без карантина?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-28159

12435

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 17:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень просто удалось: хватило ума и совести его не вводить. Шведам тоже удалось, и безо всяких масок. В Стокгольме плотность населения тоже немаленькая. Безмасочный Кипр - одна из самых спокойных по ковиду стран в Европе.
номер сообщения: 49-54-28162

12436

Почитатель

24.09.2020 | 17:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Почитатель:
Все это не относится к Швеции, к Беларуси. Но, как сказано, в этих странах и первая волна не заканчивалась.


К Швеции относится. Там с начала сентября рост ежедневных новых кейсов почти в 2 раза.


В Швеции рост, но не тот резкий подъём, на который я обращал внимание.
Если сравнивать, как Вы, "сегодня" с началом сентября, а не с нулевой серединой лета (поскольку в Швеции нуля и не было вовсе), то даже и тогда там, где у Швеции почти в 2 раза, у Голландии - почти в 4 раза.
номер сообщения: 49-54-28163

12437

onedrey

24.09.2020 | 18:13:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
В Швеции рост, но не тот резкий подъём, на который я обращал внимание.
Если сравнивать, как Вы, "сегодня" с началом сентября, а не с нулевой серединой лета (поскольку в Швеции нуля и не было вовсе), то даже и тогда там, где у Швеции почти в 2 раза, у Голландии - почти в 4 раза.


Согласен. Рост меньше, чем у некоторых других стран.
номер сообщения: 49-54-28164

12438

onedrey

24.09.2020 | 18:41:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Китайская вакцина от коронавируса может появиться в продаже к концу 2020 года - глава Sinopharm
номер сообщения: 49-54-28165

12439

onedrey

24.09.2020 | 18:43:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Более 5 тысяч московских компаний получат рекомендации от мэра Собянина перевести сотрудников на "удаленку" - первый замглавы пресс-службы мэра в интервью РИА
Оперштаб Москвы подтверждает информацию о том, что Сергей Собянин направил письма руководителям крупных компаний с просьбой вернуть часть сотрудников на удаленную работу


В Москве тоже ухудшение, но пока только увещевают
номер сообщения: 49-54-28166

12440

Roger


M.

24.09.2020 | 18:50:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Ну? "Маски бесполезны, а если их не носить правильно (т.е. не менять каждые пять минут, чего, конечно, никто не будет делать), то вредны".

На всякий случай, это не верно. Намокшая маска перестаёт работать как фильтр, да; но защищать она будет, даже если делать её из пластмассы (тут мы опять возвращаемся к вопросу бороды).

mickey: И на это есть evidence.

Это как в суде, микки - эвиденс есть за и против, а приговор (консенсус научного сообщества) один. Он, кстати, может и меняться (как и приговор на апелляции), но не на произвольных основаниях.
номер сообщения: 49-54-28167

12441

mickey

24.09.2020 | 19:00:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey: Ну? "Маски бесполезны, а если их не носить правильно (т.е. не менять каждые пять минут, чего, конечно, никто не будет делать), то вредны".

На всякий случай, это не верно. Намокшая маска перестаёт работать как фильтр, да; но защищать она будет, даже если делать её из пластмассы (тут мы опять возвращаемся к вопросу бороды).

mickey: И на это есть evidence.

Это как в суде, микки - эвиденс есть за и против, а приговор (консенсус научного сообщества) один. Он, кстати, может и меняться (как и приговор на апелляции), но не на произвольных основаниях.


Слушайте, не валяйте дурака. Понятно, что я Вам излагаю не свое мнение, а то, что утверждала ВОЗ в начале пандемии, т.е. человеческим языком то, что Вы процитировали. Поэтому стоят кавычки, хотя это и изложение, а не прямая речь.
номер сообщения: 49-54-28168

12442

Roger


M.

24.09.2020 | 19:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Как и предсказывалось, вирус мутирует в сторону приспособления к человеческому носителю и превращается в сезонную инфекцию вроде гриппа с соответствующим снижением летальности.

Как мы теперь начинаем понимать, испанская партия мутирует в сторону итальянской.
номер сообщения: 49-54-28169

12443

Roger


M.

24.09.2020 | 19:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Понятно, что я Вам излагаю не свое мнение, а то, что утверждала ВОЗ в начале пандемии, т.е. человеческим языком то, что Вы процитировали. Поэтому стоят кавычки, хотя это и изложение, а не прямая речь.

А вы поищите прямую речь.
номер сообщения: 49-54-28170

12444

BillyBones


Т. - А.

24.09.2020 | 19:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Evgeny Gleizerov: Как и предсказывалось, вирус мутирует в сторону приспособления к человеческому носителю и превращается в сезонную инфекцию вроде гриппа с соответствующим снижением летальности.

Как мы теперь начинаем понимать, испанская партия мутирует в сторону итальянской.


И этот вектор неизбежно направит нас еще далее на восток, в Грецию, к Стигариту. Потому что какой еще логикой, кроме аристотелевой, может руководствоваться вирус, пусть и вгрызающийся в материальную плоть, но в идеях и целях своих единосущий с вселенским разумом.
номер сообщения: 49-54-28171

12445

onedrey

24.09.2020 | 20:10:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Missouri governor, opponent of mandatory masks, has COVID-19 | WCBD News 2
номер сообщения: 49-54-28172

12446

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 20:17:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Parson has repeatedly urged residents to wear masks and maintain social distancing, but he has been an outspoken opponent of mask mandates.

“We just think that if you’re too draconian everywhere … it’s almost as if it creates more problems than it solves,” Williams said.

Какие достойные люди, однако... Редкость в наши дни.
номер сообщения: 49-54-28173

12447

VicS

Любитель

24.09.2020 | 20:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
EG, вы иногда - противник принудительного ношения масок, приводя пример Швеции, говорили: "кто же будет их правильно носить из под палки. Добровольно - другое дело" (это был единственный, кажется, раз, когда ваши речи меня впечатлили, хоть и не вполне убедили), иногда - противник всеобщего ношения масок вообще. Так?
номер сообщения: 49-54-28174

12448

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 20:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я могу быть противником добровольного ношения масок? С чего вы вообще такое взяли?

А убедить кого-то в чём-то у меня цели нет. В этой теме я пишу исключительно в порядке аутопсихотерапии. Отвести душу, как говорится.
номер сообщения: 49-54-28175

12449

Roger


M.

24.09.2020 | 20:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть факт-чекинг можно не делать?
номер сообщения: 49-54-28176

12450

BillyBones


Т. - А.

24.09.2020 | 21:05:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Человек в трамвай зашел чисто тоску развести, а вы его талончик просите прокомпостировать .
номер сообщения: 49-54-28177

12451

Evgeny Gleizerov

24.09.2020 | 21:17:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: То есть факт-чекинг можно не делать?

Какой факт-чекинг? Где у меня контрфактические утверждения?
номер сообщения: 49-54-28178