|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28057 |
|
|
|
|
Это не порно кинотеатр, а обычный, но можно и перепутать...
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28058 |
|
|
|
|
| onedrey: Людоеды - это, конечно, про тех, кто "мы хотим кушать в приятных для нас местах, и нас устраивает, что от этого больше людей умрёт". А те, кто хочет им это запретить - антилюдоеды. |
Опять демагогия. Насчет бреда под названием "больше людей умрет" - сказано выше. Локдаун эквивалентен увеличению числа смертей в несколько раз. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28069 |
|
|
|
|
onedrey:  |
В последнее время в голове крутится другая цитата:
| Life is what happens to you while you're busy making other plans |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28060 |
|
|
|
|
| Sleep, those little slices of death (с) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28070 |
|
|
|
|
В Англии вдвое — со 100 до 200 фунтов стерлингов — подняли размер штрафа за отказ от ношения защитной маски в общественных местах. Такое же наказание грозит тем, кто нарушит запрет собираться группами больше шести человек. В случае повторного нарушения сумма штрафа будет выше.
По новым правилам маски должны носить сотрудники магазинов, водители и пассажиры такси. Посетители заведений сферы обслуживания также должны носить маски, кроме случаев, когда они едят или пьют за столом.
С 24 сентября все английские бары, пабы и рестораны смогут обслуживать клиентов только за столиками, а не у барной стойки. Кроме того, все заведения ресторанно-гостиничной сферы должны закрываться в 22:00, при этом отменяется правило, позволяющее клиентам сделать последний заказ после того, как сотрудники сообщили о закрытии.
Новые правила разрешают проводить свадьбы и похороны с ограниченным числом участников: 15 и 30 человек соответственно. Кроме того, спортивные мероприятия продолжат проводить без зрителей (ожидалось, что им позволят вернуться на стадионы уже 1 октября). |
WATCH LIVE: Prime Minister @BorisJohnson makes a statement in the House of Commons / Твиттер
He also warned "significantly greater restrictions" could come if necessary.
Mr Johnson said "similar steps" would be taken across the UK after he met with the leaders of Scotland, Wales and Northern Ireland on Tuesday morning.
Scotland's First Minister Nicola Sturgeon also announced a 22:00 curfew for hospitality businesses but went further on restrictions, banning the visiting of other households indoors. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28061 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-28062 |
|
|
|
|
mickey:
Локдаун эквивалентен увеличению числа смертей в несколько раз. |
Локдаун, при своевременном введении и строгом соблюдении, приводит к сокращению числа избыточных смертей как минимум в несколько раз, иногда на порядок. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28071 |
|
|
|
|
| Локдаун эквивалентен увеличению числа смертей в несколько раз. |
А мне показалось, что «в несколько десятков раз». Устаревшие данные? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28072 |
|
|
|
|
onedrey: mickey:
Локдаун эквивалентен увеличению числа смертей в несколько раз. |
Локдаун, при своевременном введении и строгом соблюдении, приводит к сокращению числа избыточных смертей как минимум в несколько раз, иногда на порядок. |
Эту ничем не подтверждаемую чушь можете повторять сколько угодно, от этого она не станет правдой.
VicS: | Локдаун эквивалентен увеличению числа смертей в несколько раз. |
А мне показалось, что «в несколько десятков раз». Устаревшие данные? |
Возможно, и в десятки, и в сотни - если реальной опасности эпидемии на самом деле нет.
Было бы интересно, если бы onedrey, VicS и прочие сторонники локдауна посидели дома или в тюрьме хотя бы несколько лет, может быть, тогда они задумались бы, считать это жизнью или нет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28073 |
|
|
|
|
| А ваша чушь чем подтверждается? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28074 |
|
|
|
|
| Офигенно. Чтоб понять весь ужас локдауна, я должен не пережить собственно локдаун и составить впечатление, а отсидеть несколько лет на домашнем аресте, а лучше в тюрьме, желательно в карцере. Вот тогда мне понятно станет, что такое локдаун, что это совсем не жизнь. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28063 |
|
|
|
|
| mickey: ...если реальной опасности эпидемии на самом деле нет. |
А что, у нас реальной опасности эпидемии на самом деле нет? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28075 |
|
|
|
|
| shcherb: А как в Канаде с эпидемией? Как в Швеции или как в Британии? |
В Квебеке по официальному счёту (в процентах населения) смертность больше, чем в обоих. По реальному счёту, может, Британия обойдёт за счёт неучтённых смертей.
Население Квебека меньше, чем Швеции, а площадь раза в 4 больше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28096 |
|
|
|
|
Численность населения и территория это не очень интересные данные по нынешним временам.
Где-то мне встречалась карта, характеризующая связи людей в городе и между городами по количеству звонков. Эти данные, разумеется, требуют особой и осторожной расшифровки, но картину "горячих" мест в какой-то местности, где социальные молекулы сталкиваются чаще, они, в общем, дают. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28097 |
|
|
|
|
| Я предполагал, что размер населения и связи внутри мегаполиса играют роль (а в площади, понятно, мало смысла). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28098 |
|
|
|
|
[Переслано из Kommersant UK]
Премьер-министр обратился к британцам. И вот что он сказал:
В начале обращения Джонсон заявил, что коронавирус — это угроза для всего мира, но он уверен, что Британия преодолеет эти трудности. Главное оружие в борьбе с вирусом — здравый смысл, сказал Джонсон, и представил новые ограничения. Мы уже писали о них.
Дальше Джонсон ответил всем, кто не доволен локдауном:
Для тех, кто считает, что каждый должен решать сам. Ваш небольшой кашель может стать смертью другого человека. Тем, кто считает, что нужно просто изолировать пожилых и более слабых, я хочу ответить, что это совершенно нереалистично. Вирус, свободно гуляющий среди остального населения, обязательно доберется и до изолированных.
Если люди не будут соблюдать правила, то неизбежен новый жесткий локдаун, а этого никто не хочет. (сокращено) |
В завершении речи Джонсон вспомнил поговорку a stitch in time saves a nine (дорога ложка к обеду) и пообещал, что к весне жизнь наладится. |
Неправильный аналог поговорки, но правильный в голову не приходит. "Не откладывай на завтра то, что можно сделать сегодня" - близко, да не совсем |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28099 |
|
|
|
|
| Артикль перед nine - лишний. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28100 |
|
|
|
|
| BillyBones: Где-то мне встречалась карта, характеризующая связи людей в городе и между городами по количеству звонков. Эти данные, разумеется, требуют особой и осторожной расшифровки, но картину "горячих" мест в какой-то местности, где социальные молекулы сталкиваются чаще, они, в общем, дают. |
что такое "звонки"? звонки с телефона на телефон, фейстаймы, любой VoIP с модема? я серьезно спрашиваю, потому что с ходу непонятно какие виды даты вы подразумеваете.
все телефоны отслеживаются (отслеживается местонахождения устройства). можно сделать кросс на все пересечения телефонов в близости одного m². это даст картину встреч людей в городе процентов на 90 (частота встреч, усреднённое кол. в каждой встрече итд). эту дату можно скроссить, например, с эвентами и чек-инами во всех сетях, той или иной онлайн активностью (дата waze, google maps итд). не вижу, почему обладая ресурсами спец. службы и соотвествующими софтами нельзя получить довольно полную картину человеческих интеракций по одному западному городу. другое дело - доступность подобной инфы нам, простым юзерам картины мира через сми, открытый интернет итд. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28101 |
|
|
|
|
Там, насколько я помню, были данные всего одной крупной компании мобильной связи. Просто как иллюстрация того, как устарели представления об связях людей с территорией проживания.
А так, конечно. Картина устрашающая. 
И, что самое веселое, корпорации, обладающие такой колоссальной информацией, скоро будут знать в лицо и поименно тех, кто только подумывает выступить за ограничение их свободы в этом самом деле добычи информации :)) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28102 |
|
|
|
|
| Roger: Я предполагал, что размер населения и связи внутри мегаполиса играют роль (а в площади, понятно, мало смысла). |
плотность населения это один из факторов, если большинство живут в маленьких городках (тут еще фактор личного знакомства с заболевшими играет), а за зрелищами ехать далеко, то в разгар пандемии может и не поедут
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28103 |
|
|
|
|
| VicS: А ваша чушь чем подтверждается? |
Это не чушь, это арифметика. Подсчеты, вполне элементарные - выше в теме.
Roger: | mickey: ...если реальной опасности эпидемии на самом деле нет. |
А что, у нас реальной опасности эпидемии на самом деле нет? |
Есть страны, в которых количество смертей от ковида (и даже с ковидом) невелико. Почему - никто так и не знает. Например, у нас в Польше (сейчас, после снятия локдауна) ежедневно умирает в среднем около 12 человек. Локдаун был эквивалентен смерти в день примерно 1/(40*365)*38000000= около 2600 человек, т.е. более чем в 200 раз больше, чем без локдауна (да, даже не в несколько десятков, а в 200). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28106 |
|
|
|
|
| mickey: Есть страны, в которых количество смертей от ковида (и даже с ковидом) невелико. |
Это не ответ на мой вопрос. Эпидемия в других странах Европы - это реальная опасность эпидемии в вашей стране.
| mickey: Почему - никто так и не знает. Например, у нас в Польше (сейчас, после снятия локдауна) ежедневно умирает в среднем около 12 человек. |
Это после локдауна, который, как показывает пример Британии и Мичигана снижает распространение в 10 раз. Без локдауна, но при сжатом очке (извините за грубый образ) распространение снижается в 5 раз, как в Швеции, которая доверяет своему правительству, или меньше, как в России, которая не доверяет, но всё равно снижается.
У меня есть рабочая гипотеза того, что произошло в Польше. Европейские страны "первой волны", стоявшие близко к локальному эпицентру, пропустили начало эпидемии, но создали мощную информационную волну, которая дошла до стран периферии раньше самого коронавируса. Эта волна позволила правительствам восточной европы, скандинавии и всяких прочих географических новостей принимать непопулярные решения по фазе развития эпидемии примерно на неделю-две раньше, чем это сделали первые залетевшие страны "старой Европы" и Нью-Йорк. То есть народ смотрел в телевизор на бергамские гробы, очко сжималось, люди начинали отходить друг от друга на 2 метра, дышать в локоть и мыть спиртом дверные ручки, а правительства вводили локдаун чуть ли не до первой смерти при минимальной оппозиции.
Выигранная неделя в начале эпидемии снижает высоту первой волны в 5-8 раз.
Польша от Британии отставала примерно на две недели, или в 30 раз, то есть в одно и то же время в Британии было около 1000 заражённых сидов, в Польше - 15, а реагировать они начали примерно в одно и то же время.
Того, что имеет, народ не ценит, и теперь пошёл наезд на правительство в стиле здесь нет крокодилов. Но крокодилы всё же были - вот они, помечены красным эллипсом:
Это соответствует начальной скорости распространения 4 раза в неделю или удвоению за каждые 3.5 дня - нормальный такой уровень для людей, которые живут в среднеурбанизированной стране и не видели пока репортажей из Италии.
Если здесь слишком много длинных слов, предлагаю вернуться к первому ответу: эпидемия в других странах Европы - это реальная опасность эпидемии в вашей стране.
| mickey: Локдаун был эквивалентен смерти в день примерно 1/(40*365)*38000000= около 2600 человек, т.е. более чем в 200 раз больше, чем без локдауна (да, даже не в несколько десятков, а в 200). |
Это всё такие мелочи по сравнению со сном. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28107 |
|
|
|
|
| Это работа, наоборот, эквивалентна смерти. Люди вынуждены на нее ходить, и отдавать по 40 часов жизни в неделю, плюс время на дорогу. А тут им отпуск дали. Школы это тоже касается, и даже в большей степени. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28108 |
|
|
|
|
Всё-таки форум даёт уникальную возможность для изучения антропологических феноменов. В реале я не видел ни единого человека, который бы радовался "нерабочим дням", воспринял бы их как отпуск и т. д. Все были в шоке, те, кто имел возможность продолжать работать, считались везунчиками. Один мой шестидесятисемилетний друг, официально получая зарплату за то, что оставался дома (людям 65+ государство платило зарплату, даже если они не были бюджетниками), вскоре всё равно стал по-тихому ездить на работу, хотя по деньгам ему это ничего не давало. И не потому, что начальство требовало, отнюдь, от него на работе ничего требовать никто возможности не имеет.
Впрочем, этому коллеге и экономические кризисы в радость, мол, повышают продолжительность жизни. Всё, что людям смерть - ему здорово. Вот где такого встретишь, кроме форума?
Или другой коллега рассказывает нам, что мы отходили друг от друга на 2 метра, дышали в локоть и мыли спиртом дверные ручки. А в реальности я не встречал ни единого человека, который бы даже от рукопожатий отказался, не говоря уж о прочем бреде. Но данный коллега свято верит в собственные фантазии, потому что не понимает, а как же может быть иначе. Паноптикум какой-то, ей-богу. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28109 |
|
|
|
|
| onedrey: Это работа, наоборот, эквивалентна смерти. Люди вынуждены на нее ходить, и отдавать по 40 часов жизни в неделю, плюс время на дорогу. А тут им отпуск дали. Школы это тоже касается, и даже в большей степени. |
я это прочёл, как стёб. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28110 |
|
|
|
|
Ну что вы, коллега смертельно серьёзен.
Ещё характерно его полное одобрение белорусских массовых мероприятий, проводящихся в основном без масок, не говоря уж о соцдистанции. То есть если противоэпидемические требования как угодно грубо нарушаются ради того, что коллеге нравится (протестов, например), то это прекрасно. Тут вся озабоченность человеческими жизнями летит в сторону. А вот когда они нарушаются ради того, чтобы просто жить, заниматься своим делом и радоваться жизни (а это коллеге, мягко говоря, не близко), то тут включается благородный гнев. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28111 |
|
|
|
|
Сюрприз: подавляющее большинство работников работает не потому, что работа им нравится. В особенности среди обслуги, которая в основном и была отправлена по домам.
Это - по большей части не люди свободных профессий и прочие 67-летние работники умственного труда, а продавцы да официанты, которые ишачат вовсе не из любви к искусству. Так и вижу, как они во время локдауна рвутся обратно в Макдональдсы тайком поработать хоть забесплатно.
Да, довольных было мало, просто потому, что в деньгах потеряли. Хотя в США, к примеру, многие получили больше, чем зарабатывали, и очень довольны.
Я и не говорил, что довольны все, речь вообще не шла о довольстве, я говорил, что они не потеряли время жизни, а приобрели. Да и нервы восстановили, потому что (сюрприз номер два) работа - это для обычных людей гораздо чаще непрерывный стресс, чем отдохновение души. Да и отоспались в кои-то веки.
Потеря в доходах и потеря времени жизни - не одно и то же, внезапно. А уж для детей внеплановые каникулы - всегда радость, не встречал за всю жизнь ни единого исключения. Даже если из-за собственной болезни (ну, когда не шибко тяжелая, конечно).
А что экономические кризисы повышают продолжительность жизни - это не для меня так, это голая статистика. Я предпочитаю основываться на фактах, даже если они противоречат моим представлениям о прекрасном.
PS. Кстати говоря, у меня тётя - бюджетница 65+. И ей дали выбор только такой: либо идти в отпуск без содержания, либо идти в оплачиваемый отпуск за счет обычного отпуска, то есть взять его внеурочно. Она ушла в обычный оплачиваемый, то есть лишилась права на отпуск в будущем |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28112 |
|
|
|
|
В реале я не видел ни единого человека, который бы радовался "нерабочим дням", воспринял бы их как отпуск и т. д. Все были в шоке...
Один мой шестидесятисемилетний друг...
А в реальности я не встречал ни единого человека, который бы даже от рукопожатий отказался |
Вы неоднократно объясняли, что всю жизнь стараетесь обсуждать что-либо только с людьми близкими вам по духу. Я понимаю, что это не всегда удаётся, но неужели ваш подход совершенно не отражается на всем вашем круге общения и том, кто у вас «все» и «никто»?
Я в реальности был рад переходу на «удаленку», экономящую мне по 3 часа пять дней в неделю, был не рад, когда пришлось все-таки раз в неделю ездить на работу, притом что общественным транспортом пользоваться было слишком страшно. Очень не рад невозможности съездить в отпуск и т.д.
От рукопожатий отказался с марта. Некоторые удивлялись, но большинство понимало.
Можете считать все вышеизложенное фантазиями. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28113 |
|
|
|
|
иногда вас очень странно читать. Вы же в оригинальном посту написали не "на работе бывают стрессы", "работа может быть в тягость", а "работа эквивалентна смерти".
flash news: на многих, даже хороших, даже очень хороших, работах бывают стрессы. у руководителей бывают стрессы (отвественность за проекты, бюджеты, работников), у писателей (writer's block), у шахматистов (проиграл рещающую партию в опене, остался без приза), у главредов сайтов (повисла трансляция, фрилансер не послал во время материал итд). делать акцент на стрессах, на негативе и исходя из этого оценивать работу, как таковую..
да, многие люди не работают на работе своей мечты или даже просто на работе, которая им в радость. многие даже страдают на работе. но все равно предпочитают работать, чем терять работу на непонятно какой срок, останавливать карьеру, терять в деньгах (в большинстве стран помощь государства все же не полная, люди все равно теряют. особенно, свободных профессий). плюс, всё в условиях неопределённости (в отличие от отпуска) и всеобщих потерь.. всё вокруг беднеет, обороты снижаются.
в тех же Макдональдсах часто работают молодые парни/девушки, в возрасте, когда они учатся, строят жизнь, тусят итд. я сам после армии работал какое-то время официантом. не все в "Макдональдсах" страдают. всё зависит от человека, от его отношения к работе, к жизни. от конкретной ситуации на конкретном месте.
то есть, понятно, есть и крайние примеры, когда человек работает на ужасной работе и не может уйти и всё такое. но вы почему-то берете этот крайний пример и возводите в общее место. и этим как бы оправдываете все эти карантинные меры с массовыми потерями рабочих мест итд.
у меня например есть знакомые (график, которая стала работать на себя, ещё один владелец небольшой фирмы, друг который был сокращен и долго не может найти работу, при том, что у него семья итд), которые очень пострадали, некоторые даже финансово развалились от карантинов. процент людей, которым всё ништяк и они просто "ушли в отпуск"? крошечный процент. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-28114 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
