|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: Верить, что всегда, когда необходимо, в нужный момент будет изобретена спасительная технология, нет причины. |
ок, верьте в апокалипсис, это завсегда популярнее. но история людей апокалов не знает, а технологии находятся с завидной регулярностью
| Допустим, массовое производство машин смогли бы наладить только лет на 50 позже - и кранты |
массовое производство машин могли начать и на 50 лет раньше - и начали бы, вливай туда на 50 лет раньше столько денег. и это касается в равной степени солнечной энергии, выращивания осетровых рыб, селекции личи без косточки или любой другой хрени. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25245 |
|
|
|
|
Roger: | saluki: консенсус? типа, есть консенсус, что потреблять они будут чужую воду и чужую органику? |
Нет, будут засирать свою воду, воздух, и вылавливать свою органику из мирового океана. |
лол. со "своим" они на такой же уровень потребления либо не выйдут никогда - либо им придется придумать прорывную технологию выращивания пищевого опарыша с минимум воды, что бы всласть напотребляться. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25246 |
|
|
|
|
| anoshkin05:...Если дем губернаторы постараются, все смогут. В т.ч. м.б. даже смогут чувака с деменцией избрат президентом (как коня сенатором). |
Боюсь, что деменция - это наименьшее зло.
Впрочем, - минус на минус будет плюс, и деменция победит коронавирус! |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25247 |
|
|
|
|
| anoshkin05: Политика штата ньюйорк привела к 5000 смертей только в домах престарелых. У нас в каунти тоже дома престарелых - одна из точек уязвимости (50% смертей по каунти), но у нас маленькие совсем значения. |
Это чудовищно мало - 1/6 от всех смертей в штате. В Европе, например, в среднем около 50% смертей - в домах престарелых (и столько же в Швеции, которая хотела иммунизироваться без стариков), а в Канаде - 80%. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25248 |
|
|
|
|
Roger: | anoshkin05: Политика штата ньюйорк привела к 5000 смертей только в домах престарелых. У нас в каунти тоже дома престарелых - одна из точек уязвимости (50% смертей по каунти), но у нас маленькие совсем значения. |
Это чудовищно мало - 1/6 от всех смертей в штате. В Европе, например, в среднем около 50% смертей - в домах престарелых (и столько же в Швеции, которая хотела иммунизироваться без стариков), а в Канаде - 80%. |
Процентами измерят неправильно, т.к. я думаю, мы оба понимаем, что это зависит от количества этих домов и т.д. (ну и 19 млн человек всего в NY). Я за именно 5000 не отвечаю, читал, что это только те, кто умер из-за того, что потенциально болеющих отправили обратно (пока не было тестов быстрых). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25249 |
|
|
|
|
| Ну так NY первым залетел в Америке, и в частности из-за тестов, которые просрал не губернатор, а федеральные агентства. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25250 |
|
|
|
|
saluki: | BillyBones: При общем ослаблении власти в демократических государствах, кто сможет обеспечить "для нас" необходимый уровень бедности в странах третьего мира? |
это вообще не наша проблема. они пусть обеспечивают себя сами, как китай.
Кто остановит поток миграции оттуда без установления "всемирного концлагеря"?  |
значит, остановят с концлагерем, если без него никак |
Ваша наивная убежденность в рациональности насильственной репрезентации несколько меметична.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25251 |
|
|
|
|
| Roger: Ну так NY первым залетел в Америке, и в частности из-за тестов, которые просрал не губернатор, а федеральные агентства. |
Для справедливости нужно отметить, что первыми пошли Вашингтов и Кали. Если бы "все" про..ли федералы, то не было бы такого отличия в результате в разных штатах со схожим размером населения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25252 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А мешки какие-то лошадям нельзя было цеплять? |
Вы, никогда не были в современных местах, где:
-запрещён въезд машин;
-передвижение осуществляется с помощью конного транспорта? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25253 |
|
|
|
|
| Мировые авиаперевозки восстановились до 65% от докризисного уровня. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25254 |
|
|
|
|
| onedrey: И тогда нельзя было сказать с уверенностью, что появятся машины и заменят лошадей. Верить, что всегда, когда необходимо, в нужный момент будет изобретена спасительная технология, нет причины. То есть боявшиеся засилья навоза небезосновательно тревожились, и вовсе не были дураками. Могли не изобрести тогда, и навоз таки заполонил бы города. Допустим, массовое производство машин смогли бы наладить только лет на 50 позже - и кранты. И сейчас могут не изобрести |
Ну да, вы вполне последовательны. Причиним людям актуальное, непосредственное, несомненное зло, чтобы спасти их от маловероятного будущего. Такова логика "сбалансированного развития", такова же логика карантинов и локдаунов. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25255 |
|
|
|
|
| Cube2: я не писал, что они дураки или что спасительные технологии неизбежны. я против статичного мышления, когда не учитываются технологические deus ex machin'ы. особенно в наше время. сейчас за год больше прогресса в науках, чем за весь 19-й век. |
Науки вообще тут не совсем причем, речь больше о технологиях, но я и про науки совершенно несогласен.
В физике в начале девятнадцатого века закон сохранения энергии нетвердо знали, а в конце была вся термодинамика, уравнения Максвелла и народ недоумевал на продвинутую тему излучения черного тела в пределе высоких частот.
В химии большую часть элементов открыли, да и об органической уже не совсем ничего не знали. Микробиология в начале девятнадцатого века была на уровне ван Лёвенгука (17 в), да и та полузабыта. К концу века знали очень много, особенно про болезнетворные бактерии.
В математике куча прорывов и еще больше ассимилиции достижений гениев прошлого и приведения их в вид, доступный для изучения студентов младших курсов.
В общем, 19-му веку нечего стыдиться в науках, ни перед одним нынешим годом, ни перед одним нынешим десятилетием.
Но, повторюсь, речь не о науках, а о технологиях. Может, вы не заметили, но сравнителено с первыми 60 годами 20-го века, мы живем в эпоху застоя всех технологий, кроме информационных.
Вот сижу, пытаюсь вспомнить "не информационый" технологическй прорыв глобального уровня последних 40 лет. Вспоминаю ровно один - статины.
Еще были гигантские улучшения в области DC Power Supplies, но это я засчитываю, как периферию сферы ИТ. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25256 |
|
|
|
|
saluki: | onedrey: Верить, что всегда, когда необходимо, в нужный момент будет изобретена спасительная технология, нет причины. |
ок, верьте в апокалипсис, это завсегда популярнее. но история людей апокалов не знает, а технологии находятся с завидной регулярностью |
Глобальных апокалипсисов в пост-ледниковый период не было, так и глобального мира не было. А локальных апокалипсисов было очень много, в том числе гигантские китайские раздраи. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25257 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Ну да, вы вполне последовательны. Причиним людям актуальное, непосредственное, несомненное зло, чтобы спасти их от маловероятного будущего. Такова логика "сбалансированного развития", такова же логика карантинов и локдаунов. |
Чтоо? Какое зло причиним? Лошадей перережем? 
От какого маловероятного будущего? От того, что машины не научатся делать?
И раз уж мы в этой теме, то это как раз вы тут непрерывно требовали обречь миллионы на заведомую, несомненную смерть прямо сейчас, чтоб избежать экономического армагеддона, который уже оказался не просто маловероятным, а такой белибердой, что уже даже вы это поняли и перестали про него кричать.
А, ну да, а еще от массового падежа от инфарктов в результате жесточайшего стресса 
В общем, всё у вас куда неизбежней и научно обоснованней, чем все глобальные потепления и экологические катастрофы, вместе взятые. И да, ради этих своих фантазий о маловероятном будущем вы готовы не просто деньги тратить, а толпы народа в могилу отправить.
Логика гарантированного развития, блин |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25258 |
|
|
|
|
Michael_S: Вот сижу, пытаюсь вспомнить "не информационый" технологическй прорыв глобального уровня последних 40 лет. Вспоминаю ровно один - статины.
Еще были гигантские улучшения в области DC Power Supplies, но это я засчитываю, как периферию сферы ИТ. |
Генная инженерия и другие биотехнологии? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25259 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Мировые авиаперевозки восстановились до 65% от докризисного уровня. |
Вопрос, сколько из этого составляют внутренние перевозки в США, Китае и Бразилии.
Кстати, что в России с внутренним авиа? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25260 |
|
|
|
|
onedrey:
Чтоо? Какое зло причиним? Лошадей перережем?
От какого маловероятного будущего? От того, что машины не научатся делать?
И раз уж мы в этой теме, то это как раз вы тут непрерывно требовали обречь миллионы на заведомую, несомненную смерть прямо сейчас, чтоб избежать экономического армагеддона, который уже оказался не просто маловероятным, а такой белибердой, что уже даже вы это поняли и перестали про него кричать.
А, ну да, а еще от массового падежа от инфарктов в результате жесточайшего стресса
В общем, всё у вас куда неизбежней и научно обоснованней, чем все глобальные потепления и экологические катастрофы, вместе взятые. И да, ради этих своих фантазий о маловероятном будущем вы готовы не просто деньги тратить, а толпы народа в могилу отправить.
Логика гарантированного развития, блин |
Истерика аргументом не является. Разумеется, для каждого отдельного человека вероятность умереть или серьёзно пострадать от ковида чрезвычайно мала, вероятность же серьёзно пострадать от мер не просто велика, а для многих людей равна ста процентам. Эпидемиологическая эффективность же мер ни в коей мере не доказана и до сих пор является гипотетической. Напомню, что главный эпидемиолог Норвегии признала, что контролировать эпидемию можно было и без локдауна.
И экономические, и социопсихологические последствия происходящего пока себя в полной мере и близко не проявили, хотя и актуальный, фиксируемый ущерб огромен. Масштабы же предстоящего экономического кризиса до сих пор остаются непредсказуемыми. Во всяком случае, прогнозы ФРС с каждым месяцем только ухудшаются. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25261 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Michael_S: Вот сижу, пытаюсь вспомнить "не информационый" технологическй прорыв глобального уровня последних 40 лет. Вспоминаю ровно один - статины.
Еще были гигантские улучшения в области DC Power Supplies, но это я засчитываю, как периферию сферы ИТ. |
Генная инженерия и другие биотехнологии? |
Не вспоминается глобальных технологических прорывов в этой сфере, таких, чтоб изменили жизнь, скажем, более чем 10% человечества.
"Зеленая революция" - важная вещь, но не двигатель внутреннего сгорания, а постепенный процесс, которому больше 40 лет и главный компонент которого - распространение известных технологий вширь.
Я бы сказал, что чисто технологически ЗР уступает не только ДВС, но и открытию азотных/фосфорных/калийных неорганических удобрений. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25262 |
|
|
|
|
anoshkin05:
Политика штата ньюйорк привела к 5000 смертей только в домах престарелых. У нас в каунти тоже дома престарелых - одна из точек уязвимости (50% смертей по каунти), но у нас маленькие совсем значения.Если дем губернаторы постараются, все смогут. В т.ч. м.б. даже смогут чувака с деменцией избрат президентом (как коня сенатором). |
чего-то впомнился "Null-P" Уильяма Тенна, где про агнебистскую революцию.
Тут в чен еще проблемма? Трамп тоже с годами острее не становится  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25263 |
|
|
|
|
Michael_S: Evgeny Gleizerov: Michael_S: Вот сижу, пытаюсь вспомнить "не информационый" технологическй прорыв глобального уровня последних 40 лет. Вспоминаю ровно один - статины.
Еще были гигантские улучшения в области DC Power Supplies, но это я засчитываю, как периферию сферы ИТ. |
Генная инженерия и другие биотехнологии? |
Не вспоминается глобальных технологических прорывов в этой сфере, таких, чтоб изменили жизнь, скажем, более чем 10% человечества |
Тут дело в том, что работа с геномом человека искусственно тормозится, в том числе и законодательно. А потенциал для прорыва здесь гигантский. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25264 |
|
|
|
|
grizly: Tulsa Health Department director 'wishes' Trump rally would be postponed as local COVID cases surge
Expressing concerns about COVID-19’s increasing spread, the Tulsa City-County Health Department’s director said he wishes the campaign rally for President Donald Trump at the BOK Center on June 20 would be pushed back to a later date.
In an interview with the Tulsa World on Saturday, Dr. Bruce Dart said Tulsa is seeing a “significant increase in our case trends” that makes a large gathering like the rally dangerous for not only attendees, but the president himself. |
| onedrey: В США количество жертв ковида превысило количество жертв Первой мировой. |
С запозданием идет. Прогнозироваалось, что это произойдет в первую или вторую неделю июня. Трампу нужно будет хорошо постараться, чтобы к выборам или хотя бы к следующей инаугурации побить число погибших в WW2. Может не смочь. |
Помогали, помогали ему мэр и губернатор NY да недостаточно
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25265 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25266 |
|
|
|
|
| Напомню, что главный эпидемиолог Норвегии признала, что контролировать эпидемию можно было и без локдауна. |
Ага, в анализе после партии, выяснилось, что зря пошли на размен ферзей, так есть продолжение, позволяющее добиться лучшей позиции при ферзях. Только вот за доской, гроссмейстер этого продолжения не видел:
Our assessment now.( в начале мая)...is that we could possibly have achieved the same effects and avoided some of the unfortunate impacts by not locking down, but by instead keeping open but with infection control measures," she said.
The institute reported at the start of this month that the reproduction number had already fallen to as low as 1.1 even before the lockdown was announced on March 12. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25267 |
|
|
|
|
Сравнение с разменом ферзей не вполне передает суть дела. Пошли на жертву ферзя (корректную), и форсированно выиграли.
А в анализе после партии выяснили, что можно было и не жертвовать, а серией точных и сложных для осуществления за доской ходов выиграть и без жертвы. Избежав тем самым страшного стресса от игры без ферзя. И даже не выяснили твердо, а просто пока такова наша текущая оценка наших анализов, что, вероятно, могли бы выиграть. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25268 |
|
|
|
|
| onedrey: Сравнение с разменом ферзей не вполне передает суть дела. Пошли на жертву ферзя (корректную), и форсированно выиграли. |
Очень точное сравнение. Люди для ваших единомышленников - шахматные фигурки, а точнее, компьютерные юниты, у которых два состояния: "заразился" и "не заразился". Можно делать с ними что угодно, причинять любой ущерб, лишь бы минимизировать число юнитов с состоянием "заразился". Да, на этом и основана вся локдаунная стратегия. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25269 |
|
|
|
|
вчера здесь весь вечер обсуждали |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25270 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | onedrey: Сравнение с разменом ферзей не вполне передает суть дела. Пошли на жертву ферзя (корректную), и форсированно выиграли. |
Очень точное сравнение. Люди для ваших единомышленников - шахматные фигурки, а точнее, компьютерные юниты, у которых два состояния: "заразился" и "не заразился". Можно делать с ними что угодно, причинять любой ущерб, лишь бы минимизировать число юнитов с состоянием "заразился". Да, на этом и основана вся локдаунная стратегия. |
Люди фигурки для вас, это вы их легко жертвуете ради позиционных плюсов - "качества жизни" выживших, более ценных фигурок.
У меня же пожертвованный при локдауне "ферзь" - это экономические потери, людей-то мы как раз сберегли с помощью этой жертвы. Сбереженные люди для меня - это выигранная партия, а не фигура. Ради выигрыша партии можно отдать любые фигуры, ценность фигур только в том, полезны ли они для выигрыша партии, то есть, людей.
Уже во второй раз за сегодня то, что строго про вас, вы почему-то приписываете мне, когда у меня всё как раз наоборот  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25271 |
|
|
|
|
onedrey:
Люди фигурки для вас, это вы их легко жертвуете ради позиционных плюсов - "качества жизни" выживших, более ценных фигурок. |
нет, наш милый друг. при всех своих недостатках гроссмейстер не обладает такой манией величия, что бы считать себя могущим "жертвовать" чужими жизнями. это ваша, типично левацкая хрень - для вас, светочей справедливости, чужие жизни мусор, поэтому вы считаете себя вправе решать за других. вероятно поэтому вашу манию величия так и корежит, когда вас просят пройти в зад с вашими выкладками, ибо наши жизни важнее ваших гребаных идей. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25272 |
|
|
|
|
Michael_S: | Cube2: я не писал, что они дураки или что спасительные технологии неизбежны. я против статичного мышления, когда не учитываются технологические deus ex machin'ы. особенно в наше время. сейчас за год больше прогресса в науках, чем за весь 19-й век. |
Науки вообще тут не совсем причем, речь больше о технологиях |
а технологии, как известно, основываются на магии. Tim Berners-Lee закончил школу волшебников, а не computer science.
| Может, вы не заметили, но сравнителено с первыми 60 годами 20-го века, мы живем в эпоху застоя всех технологий, кроме информационных. |
ой, не заметил.
| Вот сижу, пытаюсь вспомнить "не информационый" технологическй прорыв глобального уровня последних 40 лет. Вспоминаю ровно один - статины. |
ок, помогу. Human Genome Project и 2003 год например. открытие гравитационных волн 5 лет назад, графен, triple entry accounting, темная материя и 2006 г, выращивание органов, роботика, стелс-технологии. попозже добавлю + напишу подробнее, с линками, а то чувствую вопросы назревают "где это видно" и "а достаточно ли глобально".
| Еще были гигантские улучшения в области DC Power Supplies, но это я засчитываю, как периферию сферы ИТ. |
спасибо, что засчитали!
так я не понял, мы обсуждаем IT или не обсуждаем? а то ещё пара примерчиков есть :) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25273 |
|
|
|
|
| Tim Berners-Lee закончил школу волшебников, а не computer science. |
На самом деле, что-то среднее. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25274 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
