|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
По Палладию он Ван, а по-русски Ваня.
| Michael_S: Интересно, если это случится в течение ближайших 6 месяцев, то вакцины доделают или бросят, как первый SARS? |
Доделают. Для новых лекарств нужны клинические испытания такого же масштаба, ожидание процента вылеченных ниже, а возможные побочные эффекты сильнее, чем у вакцины. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25214 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вот многих ценителей человеческой жизни это почему-то ничуть не смущает... |
Для т.н. "ценителей человеческой жизни" важно, чтобы меньше людей умирало от ковида. От других причин пусть умрет хоть все человечество. 
Ой, чувствую, новый Нюрнбергский процесс будет крутой.
Тем временем, кстати, ура! У нас разрешены шахматные соревнования (даже опены до 150 человек, но без зрителей). И даже не нужно играть в маске  . Дело за "малым"  - реально найти деньги и возобновить шахматную жизнь. Вот с этим, боюсь, будет проблема. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25216 |
|
|
|
|
| Чтобы "всё человечество" смогло устроить суд над польским правительством, оно должно сначала побомбить Варшаву. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25217 |
|
|
|
|
| mickey: Тем временем, кстати, ура! У нас разрешены шахматные соревнования (даже опены до 150 человек, но без зрителей). И даже не нужно играть в маске . Дело за "малым" - реально найти деньги и возобновить шахматную жизнь. Вот с этим, боюсь, будет проблема. |
Реально ура и реально проблема  Мемориал Найдорфа в этом году вроде бы официально отменён. Мемориал Варакомской даже и не назначался, но, может быть? Не знаю уж, какая у них система финансирования, есть ли постоянный спонсорский контракт (как у Евразия-опена, например) или каждый год ищут деньги заново. В первом случае, может, и проведут... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25218 |
|
|
|
|
| Michael_S: Интересно, если это случится в течение ближайших 6 месяцев, то вакцины доделают или бросят, как первый SARS? |
Доделают. Для новых лекарств нужны клинические испытания такого же масштаба, ожидание процента вылеченных ниже, а возможные побочные эффекты сильнее, чем у вакцины. |
Совсем разные вещи.
Во-первых, лекарство не новое.
В-вторых, давать его собираются только тем, кто дошел до стадии "нуждается в кислороде", а это в худшем случае 5% от заболевших. А заболевшие - 20% от населения. Ну, пусть 30%, если эпидемия особо злая. Получается, что количество лечимых лекарством почти на 2 порядка ниже, чем количество вакцинируемых, и это в худшем случае. Соответственно, допустимость побочных эффектов для лекарства на два порядка выше, чем для вакцины. Для данного конкретного лекарства не о чем говорить вообще, уже сейчас можно без раздумий назначать всем ковид-пневмонийным с маркерами сильного воспаления в крови. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25219 |
|
|
|
|
Arizona sees nearly 2,400 new virus cases, a daily high
Coronavirus Cluster: Phoenix restaurants hit with infections
Zipps Sports Grill on Indian School Road announced in a statement Sunday that it just had its first positive COVID-19 test result. Employees say the restaurant’s management knew about the positive case since last Tuesday, and since then, four others have tested positive.
Zipps has said it would not require employees to wear masks or gloves prior to opening dine-in service, stating “If you are uncomfortable due to our staff not wearing masks/gloves, we understand and respect that. This isn’t the time to argue or complain about our differences; this is a time to exercise personal freedoms.” |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-25220 |
|
|
|
|
| Roger: Там сейчас как раз широкомасштабный эксперимент проводят "забей на всё". |
Так вот и интересно в чем отличие от Аризоны, Техаса, Флориды (или даже хотя бы Алабамы), где не очень такой эксперимент получается. Там еще в Атланте протесты были, то есть должно бы было быть больше заражений. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25221 |
|
|
|
|
| Michael_S: Во-первых, лекарство не новое. |
У старых тоже есть побочные эффекты и им тоже нужны клинические испытания. Вообще, дексаметазон понятно как мог действовать, за это его и испытывали среди ~5 других, и он снизил смертность на 17%. Про остальные вроде ничего не говорили.
| Michael_S: В-вторых, давать его собираются только тем, кто дошел до стадии "нуждается в кислороде", а это в худшем случае 5% от заболевших. А заболевшие - 20% от населения. Ну, пусть 30%, если эпидемия особо злая. Получается, что количество лечимых лекарством почти на 2 порядка ниже, чем количество вакцинируемых, и это в худшем случае. Соответственно, допустимость побочных эффектов для лекарства на два порядка выше, чем для вакцины. Для данного конкретного лекарства не о чем говорить вообще, уже сейчас можно без раздумий назначать всем ковид-пневмонийным с маркерами сильного воспаления в крови. |
Там и вероятность побочных эффектов на 2 порядка выше + урон здоровью от самого заболевания никуда не делся.
Я уже не говорю о том, что стоимость вакцины для 100 человек меньше одного человекодня в больнице. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25222 |
|
|
|
|
А должно ли получиться статистически заметное увеличение из-за протестов? На уровне всей страны точно не должно, но даже на уровне штата - сомнительно. В протестах же принимала участие ничтожная доля населения штата. Допустим, 1% штата участвовал в протестах, 1% из них был заражен, каждый из них в среднем заразил еще одного или даже двух-трех... Общее число зараженных в штате подскочило на 2-3% (был 1%, стало 1,03%)
Для самих участников протестов риски высокие (зависят от доли зараженных в штате и того, как протестующие себя ведут). Но в статистике тестирования по штату невозможно будет отследить такой скачок. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25223 |
|
|
|
|
Roger:
Я думаю, есть консенсус в том, что если Китай (+Индия, +подросшая к середине века до 2 миллиардов Африка) начнут потреблять ресурсы так же, как пресловутый "золотой миллиард", то воздуха, пресной воды и съедобной ничейной органики просто не останется. |
консенсус? типа, есть консенсус, что потреблять они будут чужую воду и чужую органику? у вас же на глазах прямо происходит революция потребления в китае - так и посмотрите, что там происходит. пройдет еще лет 30, и мы у них будем импортировать решения по минимизации потребления, потому что перед ними эта задача действительно стоит.
а если что - россия всем с пресной водой поможет.
Есть три варианта решения, не исключающие друг друга:
- поддерживать "разноуровневое" потребление |
есть строго один вариант. только один. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25224 |
|
|
|
|
При общем ослаблении власти в демократических государствах, кто сможет обеспечить "для нас" необходимый уровень бедности в странах третьего мира? Кто остановит поток миграции оттуда без установления "всемирного концлагеря"?  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25225 |
|
|
|
|
вы недооцениваете технологии. точнее, как технологические решения меняют парадигмы и все раскладки. это как если бы в каком-нить 1876 году, прогнозисты писали бы про 3 способа борьбы с лошадиным навозом, потому что очень скоро экологическая катастрофа. начал было сам писать, но вот неплохой статейный текст на русском:
| Лошади заполняли города. Их становилось все больше. И чем больше их становилось, тем больше проблем было с ними связано. К концу девятнадцатого – началу двадцатого века города и городские жители буквально страдали от лошадиного террора. Практически беспрерывный шум повозок и цокот подкованных копыт по мостовым расшатывали нервную систему городских жителей. Попасть под лошадь было гораздо легче, чем это может показаться. Все увеличивающееся поголовье лошадей грозило городским жителям экологической катастрофой. Люди не могли обходиться без конного транспорта, но и с лошадьми жизнь горожан превращалась в ад. |
Но все вышеперечисленные проблемы не шли ни в какое сравнение с проблемой навоза на улицах городов. Например, в Нью-Йорке на рубеже XX века насчитывалось 200 тысяч лошадей, которые оставляли более 2-х тысяч тонн навоза в день. Ежедневно и без перерыва. Дождливая погода превращала улицы в болото и реки грязи. Сухая погода была немногим лучше. Навоз превращался в пыль, которая разносилась ветром и оседала на стенах зданий, на одежде прохожих. Службы призванные очищать улицы от навоза и грязи с ростом количества лошадей перестали справляться со своей работой. Если раньше навоз можно было продать для использования в сельском хозяйстве, то со временем ситуация изменилась на противоположную. Теперь приходилось платить за складирование навоза. |
| Весь этот ужас, царящий на улицах больших городов, и еще больший ужас, который просматривался в ближайшей перспективе, заставлял общество предпринимать тщетные попытки найти решение возникающих проблем. |
это хрестоматийный пример, вы все его знаете. просто, как тогда технология ДВС, которая очень скоро трансформировалась в автомобили, изменила все расклады, так и сейчас на носу пара технологий, которые очень скоро изменят то, что думаем про 2050 год. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25226 |
|
|
|
|
| saluki: консенсус? типа, есть консенсус, что потреблять они будут чужую воду и чужую органику? |
Нет, будут засирать свою воду, воздух, и вылавливать свою органику из мирового океана.
saluki: Есть три варианта решения, не исключающие друг друга:
- поддерживать "разноуровневое" потребление |
есть строго один вариант. только один. |
Этот если пройдёт, то разве что с замкадьем. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25227 |
|
|
|
|
onedrey: А должно ли получиться статистически заметное увеличение из-за протестов? На уровне всей страны точно не должно, но даже на уровне штата - сомнительно. В протестах же принимала участие ничтожная доля населения штата. Допустим, 1% штата участвовал в протестах, 1% из них был заражен, каждый из них в среднем заразил еще одного или даже двух-трех... Общее число зараженных в штате подскочило на 2-3% (был 1%, стало 1,03%)
Для самих участников протестов риски высокие (зависят от доли зараженных в штате и того, как протестующие себя ведут). Но в статистике тестирования по штату невозможно будет отследить такой скачок. |
Должно, но не сразу. Если 20 человек заболеют - незаметно. Если 20 очагов вырастят деревья по 30 случаев каждый - будет видно. И это то как происходило на Западном Побережье - несколько недель бродило в популяции до того как посыпалось повсюду. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25228 |
|
|
|
|
| Ну так остальные 1000 заразных человек в штате тоже будут выращивать свои деревья. Доля деревьев, созданных этими 20 человек, так и останется 2% |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25229 |
|
|
|
|
Cube2: вы недооцениваете технологии. точнее, как технологические решения меняют парадигмы и все раскладки...
Лошади заполняли города. Их становилось все больше. И чем больше их становилось, тем больше проблем было с ними связано...
это хрестоматийный пример, вы все его знаете. просто, как тогда технология ДВС, которая очень скоро трансформировалась в автомобили, изменила все расклады, так и сейчас на носу пара технологий, которые очень скоро изменят то, что думаем про 2050 год. |
Нельзя сказать с уверенностью, что спасло тогда города - избавление от лошадей при помощи невиданных технологий, или от гораздо большего количества всадников с помощью невиданных войн. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25230 |
|
|
|
|
| BillyBones: Нельзя сказать с уверенностью, что спасло тогда города - избавление от лошадей при помощи невиданных технологий, или от гораздо большего количества всадников с помощью невиданных войн. |
про войны тоже верно, но и до них изменения на лицо. канонические фотки 5th avenue 1900 и 1913 г.
 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25231 |
|
|
|
|
| И тогда нельзя было сказать с уверенностью, что появятся машины и заменят лошадей. Верить, что всегда, когда необходимо, в нужный момент будет изобретена спасительная технология, нет причины. То есть боявшиеся засилья навоза небезосновательно тревожились, и вовсе не были дураками. Могли не изобрести тогда, и навоз таки заполонил бы города. Допустим, массовое производство машин смогли бы наладить только лет на 50 позже - и кранты. И сейчас могут не изобрести |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25232 |
|
|
|
|
| я не писал, что они дураки или что спасительные технологии неизбежны. я против статичного мышления, когда не учитываются технологические deus ex machin'ы. особенно в наше время. сейчас за год больше прогресса в науках, чем за весь 19-й век. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25233 |
|
|
|
|
А мешки какие-то лошадям нельзя было цеплять?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25234 |
|
|
|
|
| Жена Зеленского госпитализирована с двусторонней пневмонией от COVID-19 |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25235 |
|
|
|
|
| onedrey: Ну так остальные 1000 заразных человек в штате тоже будут выращивать свои деревья. Доля деревьев, созданных этими 20 человек, так и останется 2% |
Не факт. Остальные уже на карантине. У нас вчера с ужасом сообщили, что обнаружены 4 новых очага от 20 до 50 каждый (на 3М+ населения), и если за неделю найдут еще 3 то опять закроют. Хотя может только пугают.
В Андерсон каунти, Техас население 57К. За день 887 новых случаев. Вся каунти состоит из тюрем или наконец тесты подвезли? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25236 |
|
|
|
|
| В США количество жертв ковида превысило количество жертв Первой мировой. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25237 |
|
|
|
|
TheStranger:
Не факт. Остальные уже на карантине. |
Да ну. Обнаруживается лишь малая толика зараженных.
В нью-Йорке уже давно 25% переболело, а обнаруженных сейчас только 2% населения. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25238 |
|
|
|
|
Cube2: | BillyBones: Нельзя сказать с уверенностью, что спасло тогда города - избавление от лошадей при помощи невиданных технологий, или от гораздо большего количества всадников с помощью невиданных войн. |
про войны тоже верно, но и до них изменения на лицо. канонические фотки 5th avenue 1900 и 1913 г.
|
Horse flu однако. Куда ж дели всех лошадок то? Вот та всю жизнь возишь, возишь. А тебя потом... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25239 |
|
|
|
|
onedrey: TheStranger:
Не факт. Остальные уже на карантине. |
Да ну. Обнаруживается лишь малая толика зараженных.
В нью-Йорке уже давно 25% переболело, а обнаруженных сейчас только 2% населения. |
Бессимптомные плохо заражают, если заражают вообще. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25240 |
|
|
|
|
| Если бы все заразные сидели на карантине, через 2 недели эпидемия сама собой бы заканчивалась. Она оттого и развивается, что большинство заразных ни на каких карантинах не сидят |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25241 |
|
|
|
|
Tulsa Health Department director 'wishes' Trump rally would be postponed as local COVID cases surge
Expressing concerns about COVID-19’s increasing spread, the Tulsa City-County Health Department’s director said he wishes the campaign rally for President Donald Trump at the BOK Center on June 20 would be pushed back to a later date.
In an interview with the Tulsa World on Saturday, Dr. Bruce Dart said Tulsa is seeing a “significant increase in our case trends” that makes a large gathering like the rally dangerous for not only attendees, but the president himself. |
| onedrey: В США количество жертв ковида превысило количество жертв Первой мировой. |
С запозданием идет. Прогнозироваалось, что это произойдет в первую или вторую неделю июня. Трампу нужно будет хорошо постараться, чтобы к выборам или хотя бы к следующей инаугурации побить число погибших в WW2. Может не смочь. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25242 |
|
|
|
|
grizly:
С запозданием идет. Прогнозироваалось, что это произойдет в первую или вторую неделю июня. Трампу нужно будет хорошо постараться, чтобы к выборам или хотя бы к следующей инаугурации побить число погибших в WW2. Может не смочь. |
Политика штата ньюйорк привела к 5000 смертей только в домах престарелых. У нас в каунти тоже дома престарелых - одна из точек уязвимости (50% смертей по каунти), но у нас маленькие совсем значения.Если дем губернаторы постараются, все смогут. В т.ч. м.б. даже смогут чувака с деменцией избрат президентом (как коня сенатором). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25243 |
|
|
|
|
| BillyBones: При общем ослаблении власти в демократических государствах, кто сможет обеспечить "для нас" необходимый уровень бедности в странах третьего мира? |
это вообще не наша проблема. они пусть обеспечивают себя сами, как китай.
| Кто остановит поток миграции оттуда без установления "всемирного концлагеря"? |
значит, остановят с концлагерем, если без него никак |
|
|
| номер сообщения: 49-54-25244 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
