ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

9512

vvtb

13.06.2020 | 22:49:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Форумчане по отношению к вирусу делятся на ковид-диссидентов,ковид-вертухаев и Обережного героя.
номер сообщения: 49-54-25032

9513

VicS

Любитель

13.06.2020 | 23:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Строго, но несправедливо.
номер сообщения: 49-54-25033

9514

onedrey

13.06.2020 | 23:47:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не делюсь на Обережного героя
номер сообщения: 49-54-25034

9515

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

13.06.2020 | 23:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это только если без остатка.
номер сообщения: 49-54-25035

9516

mickey

14.06.2020 | 00:02:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бурные протесты и столкновения с полицией в Лондоне и в Париже. В ход пошли бутылки и камни. И это не офтоп в данной теме, так же, как и разбой, творящийся в США .
номер сообщения: 49-54-25036

9517

shcherb

14.06.2020 | 00:05:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
shcherb:
Коронавирус в Бразилии: больше 800 тысяч зараженных, страна вышла на второе место в мире по заболеваемости Больше всего бразильцам не повезло с президентом — ковид-диссидентом


Это из их лозунгов или что? Ну, выступают и выступают, их дело.


это из их жизни

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-25037

9518

Evgeny Gleizerov

14.06.2020 | 00:18:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Бурные протесты и столкновения с полицией в Лондоне и в Париже. В ход пошли бутылки и камни. И это не оффтоп в данной теме, так же, как и разбой, творящийся в США .

Разумеется. Это психосоциальные последствия карантина, самоизоляции и информационного террора, притом абсолютно предсказуемые изначально. Естественно, нормальный человек от пары месяцев такого режима с катушек не съедет, но для психически неустойчивых граждан это мощный триггер. А таких мало только в процентах, а в абсолютных цифрах вполне достаточно для вот этого всего.
номер сообщения: 49-54-25038

9519

Evgeny Gleizerov

14.06.2020 | 00:25:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Форумчане по отношению к вирусу делятся на ковид-диссидентов,ковид-вертухаев и Обережного героя.

Обережний герой вообще уникален, неповторим и не подлежит включению в какую бы то ни было группу. Именно поэтому на него, как на единицу, делятся все.
номер сообщения: 49-54-25039

9520

onedrey

14.06.2020 | 00:47:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну на единицу делится не всё, мягко говоря, а на ОГ тем более
номер сообщения: 49-54-25040

9521

grizly

14.06.2020 | 01:16:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кажется очевидным, что у него тернарная логика, а операции умножения (и соответственно деления) на множестве посетителей форума
введено не было.
номер сообщения: 49-54-25041

9522

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

14.06.2020 | 01:19:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Министры здравоохранения Италии, Германии, Франции и Нидерландов подписали контракт с англо-шведской фармацевтической компанией Astrazeneca на производство 400 миллионов доз вакцины от коронавируса, заявил глава итальянского ведомства Роберто Сперанца.
номер сообщения: 49-54-25042

9523

TheStranger

14.06.2020 | 02:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
TheStranger: Такое впечатление, что вирус вновь мутировал. Первый раз он мутировал по пути из юго восточной Азии в западную Европу, став более смертоносным. Он же потом прибыл на восточное побережье Америки. Сегодняшняя разновидность не столь летальна, но распространяется быстрее при жаркой погоде.


Он-то все время мутирует, но вряд ли изменились свойства. Даже насчет китайского и итальянского штаммов по-моему нет никаких окончательных заключений, что у них разная заразность или летальность.

Насчет температуры - она слабо действует. Вирус деактивируется на солнце из-за ультрафиолета, где-то в течении миниуты. Высокая влажность при достаточно высоких температурах способствует деактивации, но тоже слабо. Основной способ заражения как и раньше респираторный - либо при близком контакте, либо в помещении.
Наблюдаемые цифры по новым случаям зависят от изменения поведения людей и от количества тестирования. Летом больше времени вне помещений - меньше случаев, не носят маску при близком контакте, либо в общественных помещениях - больше случаев. В Калифорнии похоже люди просто расслабились - вот например:

The health officer for Southern California’s Orange County has resigned after receiving threats over her order for residents to wear face coverings when near others in public to protect against the coronavirus.

Orange County Revolts Against Masks

Reports of new COVID-19 cases are not going down. They have not even plateaued. They are going up, up, up. Nonetheless, my fellow OC residents are revolting against the single easiest and most effective way of reining in the spread of the virus. I live among idiots.


Orange County Officials No Longer Require Masks During Coronavirus Pandemic


Не все мутации являются критическими.
Пока видны 3 резко отличающихся друг от друга волны.

1. Китайская.
Китай - Корея -Япония - Тайвань - Западное побережье США - Германия и далее в северную и восточную Европу.
Главное отличие - невысокая смертность, распространяется лучше при прохладной погоде. Помните все эти байки про температурный диапазон?

2. Западно Европейская.
Очень высокая смертность.
Италия - Испания - Франция ... и до Бельгии - Швейцарии. Восточное побережье США. Из Италии в Нью Йорк и далее вокруг вдоль северной и центральной части Восточного Побережья и Среднего Запада (до Мичигана - Иллинойса).
Очень высокая смертность, высокая заразность.

3. Южная.
Ближний Восток - Индия - Индонезия - Бразилия - Перу - вся Центральная Америка - весь юг США.
В США можно провести линию где все к югу от нее будет будет существенно хуже, чем все, что к северу.
Кэролайны - Флорида - Джорджия - Флорида - Арканзас - Алабама -Техас и далее до Южной Калифорнии. Северная Калифорния в полном порядке. Орандж и Сан Диего имеют большинство населения в прохладных частях коунтис и там слегка лучше чем у соседей.
Невысокая смертность, распространяется при жаркой погоде, высокая заразность.

Вроде так.
номер сообщения: 49-54-25043

9524

Michael_S

14.06.2020 | 02:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас в Израиле более-менее точно установлено, что вирус большей частью "итальянский", либо напрямую завезен, либо через Нью-Йорк.
А смертность, слава богу, пока невысокая.
номер сообщения: 49-54-25044

9525

Michael_S

14.06.2020 | 02:19:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, Великобритания и Нидерланды где на вашей схеме?
номер сообщения: 49-54-25045

9526

grizly

14.06.2020 | 02:33:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что откуда пришло можно проследить здесь, где собраны предположительно все исследования о мутациях.

Вот, например, оттуда по Израилю работа.
номер сообщения: 49-54-25046

9527

grizly

14.06.2020 | 02:34:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger:
1. Китайская.
Китай - Корея -Япония - Тайвань - Западное побережье США - Германия и далее в северную и восточную Европу.
Главное отличие - невысокая смертность, распространяется лучше при прохладной погоде. Помните все эти байки про температурный диапазон?

2. Западно Европейская.
Очень высокая смертность.
Италия - Испания - Франция ... и до Бельгии - Швейцарии. Восточное побережье США. Из Италии в Нью Йорк и далее вокруг вдоль северной и центральной части Восточного Побережья и Среднего Запада (до Мичигана - Иллинойса).
Очень высокая смертность, высокая заразность.

3. Южная.
Ближний Восток - Индия - Индонезия - Бразилия - Перу - вся Центральная Америка - весь юг США.
В США можно провести линию где все к югу от нее будет будет существенно хуже, чем все, что к северу.
Кэролайны - Флорида - Джорджия - Флорида - Арканзас - Алабама -Техас и далее до Южной Калифорнии. Северная Калифорния в полном порядке. Орандж и Сан Диего имеют большинство населения в прохладных частях коунтис и там слегка лучше чем у соседей.
Невысокая смертность, распространяется при жаркой погоде, высокая заразность.

Можно ссылки на соответствующие исследования, особенно в части, что касается заразности и летальности?
номер сообщения: 49-54-25047

9528

Roger


M.

14.06.2020 | 03:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Бурные протесты и столкновения с полицией в Лондоне и в Париже. В ход пошли бутылки и камни. И это не офтоп в данной теме, так же, как и разбой, творящийся в США .

В Париже два года с коронавирусом бьются. А в Лондоне, пожалуй, уже все четыре.
номер сообщения: 49-54-25048

9529

grizly

14.06.2020 | 08:10:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас вдруг в городке согласно отчетам неожиданно за день протестировали ( ПЦР тесты) в 17 раз больше людей, чем раньше в среднем за день, 1.2% населения. Больше 3% оказались положительными. Процент от протестированных примерно такой же как и за предыдущие дни, но удивило что он удержался при таком объеме тестов. Резко повысили мою верхнюю оценку уровня заражения - в 11 раз. Я раньше умножал на 6 количество выявленных, а может быть нужно было на 66. Непонятно, где они набрали такое количество людей для тестов, случайная ли это выборка, или по какому-то признаку? Обратившиеся к врачу, работники ресторанов, которые открылись какое-то время назад, может те, кто-то из тех кто в протестах участвовал, может школьников каких начали тестировать или всю полицию, пожарных, врачей, и т.д. Странно вообщем. Может сообщат позже, что произошло.
номер сообщения: 49-54-25049

9530

TheStranger

14.06.2020 | 09:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
TheStranger:
1. Китайская.
Китай - Корея -Япония - Тайвань - Западное побережье США - Германия и далее в северную и восточную Европу.
Главное отличие - невысокая смертность, распространяется лучше при прохладной погоде. Помните все эти байки про температурный диапазон?

2. Западно Европейская.
Очень высокая смертность.
Италия - Испания - Франция ... и до Бельгии - Швейцарии. Восточное побережье США. Из Италии в Нью Йорк и далее вокруг вдоль северной и центральной части Восточного Побережья и Среднего Запада (до Мичигана - Иллинойса).
Очень высокая смертность, высокая заразность.

3. Южная.
Ближний Восток - Индия - Индонезия - Бразилия - Перу - вся Центральная Америка - весь юг США.
В США можно провести линию где все к югу от нее будет будет существенно хуже, чем все, что к северу.
Кэролайны - Флорида - Джорджия - Флорида - Арканзас - Алабама -Техас и далее до Южной Калифорнии. Северная Калифорния в полном порядке. Орандж и Сан Диего имеют большинство населения в прохладных частях коунтис и там слегка лучше чем у соседей.
Невысокая смертность, распространяется при жаркой погоде, высокая заразность.

Можно ссылки на соответствующие исследования, особенно в части, что касается заразности и летальности?

Ссылок нет, так же как нет и приличных исследований. Нас только вчера осчастливили сенсацией что маски сильно помогают.
До этого было:
1. Носить вредно - сам себя заражаешь.
2. Можно носить - можно не носить. Плацебо.
3. Слегка помогает.
Посмотреть в чем разница между Японией - Кореей, где маски надели все и сразу и Европой у исследователей руки не дошли.
Теперь удивляются, что простой народ в Оранж маски носить не хочет. А они специалистов слушали с февраля.

Но цифры общедоступны.
На worldometers можно посмотреть где когда был или есть пик, а также соотношение (total cases per 1M / total death per 1M) для стран и штатов из каждой волны, причем страны можно выбирать с различным уровне развития чтобы не было повода думать, что результат есть следствие того что в Германии медицина лучше чем во Франции - Испании. В Германии может и да (кто знает), но не в Бразилии - Перу.


А здесь можно посмотреть разбивку по калифорнийским каунтиз и увидеть, что третья волна идет по югу штата, хотя общие требования поведения диктуются губернатором.
https://www.latimes.com/projects/california-coronavirus-cases-tracking-outbreak/
номер сообщения: 49-54-25050

9531

TheStranger

14.06.2020 | 09:04:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Florida reports record high 1,902 new coronavirus cases, one day after previous record

Уже 2,625.
номер сообщения: 49-54-25051

9532

BillyBones


Т. - А.

14.06.2020 | 09:15:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
В Париже два года с коронавирусом бьются. А в Лондоне, пожалуй, уже все четыре.


А уж сколько мечтают...
Чуть ли не со времен Порохового Заговора.
номер сообщения: 49-54-25052

9533

TheStranger

14.06.2020 | 09:20:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Бурные протесты и столкновения с полицией в Лондоне и в Париже. В ход пошли бутылки и камни. И это не офтоп в данной теме, так же, как и разбой, творящийся в США .

Сознательные граждане провели в нашей деревне демонстрацию в поддержку BLM. Чтобы разбавить свои белые рожи пригласили тех чьи лайвз значит мэтэр. Все прошло мирно. До этого гости о нашем месте даже и не знали. Теперь знают. По чистому совпадению через день ограбили здесь домик, чего лет пять как не случалось. Что уж совсем удивительно домик, как выяснилось, принадлежал местной активистке, одной из тех кто все это затеял. Хотел бы я поприсутствовать при ее разговоре с мужем.
номер сообщения: 49-54-25053

9534

TheStranger

14.06.2020 | 09:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Кстати, Великобритания и Нидерланды где на вашей схеме?

Если по моей, то Волна 2, с Францией и Бельгией, туда же Ирландия со Швейцарией. А если по какой чужой, то может и нет.
номер сообщения: 49-54-25054

9535

grizly

14.06.2020 | 10:09:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
TheStranger: Ссылок нет, так же как нет и приличных исследований.

Не, ну приличные исследования есть, я приводил ссылку. Просто там немного по-другому, и по-моему, выводы еще не окончательные. Говорилось лишь об азиатском и об европейском, более заразном (но не более летальном) штаммах. Ни о какой зависимости от температуры речь не шла, А вот про третий существенно отличный штамм я пока нигде не встречал.
номер сообщения: 49-54-25055

9536

VicS

Любитель

14.06.2020 | 10:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
из-за введенных ограничений снизилась смертность по наиболее распространенным в России причинам
... сокращение количества погибших в ДТП с 1001 человека до 768 человек
... снизилось и число убийств и покушений на них — на 3,8%
... улучшилась статистика по смертности систем кровообращения. В январе 2020 года по этой причине скончалось на 7922 человек меньше, чем в январе 2019 года, новообразований — минус 1803 человек соответственно
номер сообщения: 49-54-25056

9537

mickey

14.06.2020 | 10:48:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
из-за введенных ограничений снизилась смертность по наиболее распространенным в России причинам
... сокращение количества погибших в ДТП с 1001 человека до 768 человек
... снизилось и число убийств и покушений на них — на 3,8%
... улучшилась статистика по смертности систем кровообращения. В январе 2020 года по этой причине скончалось на 7922 человек меньше, чем в январе 2019 года, новообразований — минус 1803 человек соответственно

А почему Вы приводите январь 2020 года, а не 1970-го, скажем?
Я уже об этой пониженной смертности читаю не впервые, причем в основном от ковид-скептиков. Подлог на редкость грубый, но многие на него, увы, ведутся .
Хотя в России вроде бы ситуация лучше, чем во многих других странах, - такого краха медицины из-за локдауна нет.
номер сообщения: 49-54-25057

9538

TheStranger

14.06.2020 | 10:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
TheStranger: Ссылок нет, так же как нет и приличных исследований.

Не, ну приличные исследования есть, я приводил ссылку. Просто там немного по-другому, и по-моему, выводы еще не окончательные. Говорилось лишь об азиатском и об европейском, более заразном (но не более летальном) штаммах. Ни о какой зависимости от температуры речь не шла, А вот про третий существенно отличный штамм я пока нигде не встречал.

Вторая Волна уже закончилась давно а у них все еще выводы неокончательные. К тому же главную характеристику - высокую летальность они и не заметили. На цифры взглянуть времени не было, наверное. Через пару месяцев обнаружат третью волну. A пока можно считать, что я как чукча: не читатель а писатель. Что касается температуры то были серьезные исследования, о том что при повышении на 1 градус заразность понижается на 3% или что-то такого типа. Причем ссылки были, в том числе, и здесь.
номер сообщения: 49-54-25058

9539

VicS

Любитель

14.06.2020 | 11:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А почему Вы приводите январь 2020 года, а не 1970-го, скажем?

Я?!
номер сообщения: 49-54-25059

9540

mickey

14.06.2020 | 11:14:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
А почему Вы приводите январь 2020 года, а не 1970-го, скажем?

Я?!

Вы. Вы цитируете эти данные под не имеющим к ним отношения заголовком.
номер сообщения: 49-54-25060

9541

mickey

14.06.2020 | 11:18:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
mickey: Бурные протесты и столкновения с полицией в Лондоне и в Париже. В ход пошли бутылки и камни. И это не офтоп в данной теме, так же, как и разбой, творящийся в США .

В Париже два года с коронавирусом бьются. А в Лондоне, пожалуй, уже все четыре.

Это Вы о демонстрациях по поводу выхода из Евросоюза? Ну да, убийство бандита полицией где-то в Америке - столь же важный повод, несомненно.
номер сообщения: 49-54-25061