ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

8642

vvtb

27.05.2020 | 10:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Далеко не первый.


И вообще не этап. Ограничения как ввели, так и снимут, в отличие от войны с террором.
Надеюсь,что да,но очень не сразу и что-то может и остаться.
номер сообщения: 49-54-23997

8643

Evgeny Gleizerov

27.05.2020 | 10:30:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Далеко не первый.


И вообще не этап. Ограничения как ввели, так и снимут, в отличие от войны с террором.

Снимут, но не все. Что-то останется навсегда. Если, конечно, не сменится парадигма.
номер сообщения: 49-54-23998

8644

Почитатель

27.05.2020 | 10:31:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня на ладонях пошли мелкие высыпания, ужасно чесучие. Возможно, что аллергия от работы на придомном участке (на которую впервые появилось столько времени), а возможно - из-за талька в латексных перчатках. Которые надеваю не чаще, чем раз в четыре дня, и не дольше, чем на час (час - это в большом супермаркете)
номер сообщения: 49-54-23999

8645

Evgeny Gleizerov

27.05.2020 | 10:41:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:Я надеюсь,что нынешним элитам вполне комфортно было в старом мире с туризмом,спортом и обычно работающей экономикой и осознав,что прогнозы по смертности были сильно завышены,все будет постепенно возвращаться в нормальное русло.

Элиты неоднородны. Призывы к "новой нормальности" и вечным ограничениям (экономической активности в том числе), основанные на доктрине устойчивого развития, далеко не маргинальны и громко звучали и до пандемии, сейчас звучат ещё громче. "Грету Тунберг" не случайно раскручивали.

Но, конечно, значительная часть элит в этом не заинтересована. Посмотрим.
номер сообщения: 49-54-24000

8646

onedrey

27.05.2020 | 10:42:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
Примеров можно множество добавить.


А началось всё с к месту тут упомянутого сепсиса, да. Стали душить бизнес, вводя ограничения и заставляя подчиняться санитарным нормам. Всё это обошлось за всё это время уже в триллионы долларов, и продолжает приносить многомиллиардные издержки. В результате санэпиднадзор берет взятки, в развитых странах свои проблемы, санитаробесие сплошное и идиотизм, обходящийся в колоссальные деньги. Но пусть уж лучше будут эти ограничения, чем нет.
номер сообщения: 49-54-24001

8647

Evgeny Gleizerov

27.05.2020 | 10:55:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очередное подтверждение гипотезы Маркова, теперь практикующим врачом.

Все четче вырисовывается разделение инфицированных на "болящих" и "суперраспространителей". Неясно, почему один заболевший в инкубационном периоде общался со всеми, но заразил лишь одного, а другой сам толком не заболел, зато заразил пятьдесят. Это еще предстоит выяснить.

Ещё интересное:

Интересное наблюдение жены, которая заведует ковид-лабораторией в детской больнице. В двух разных отделениях одного профиля выявлены больные ковидом. Они изолированы, у остальных детей взяты мазки. Причем в одном из отделений детки уже слегка температурили. Первые анализы все чистые, а через несколько дней в первом отделении уже 5 инфицированных, а в другом (где у детей была температура) - ни одного. К слову, в дальнейшем никто из них так и не заболел. Решили ради интереса проверить "устойчивых" на другие ОРВИ, и выявили у всех... сезонный коронавирус - легкое респираторное заболевание, которое сопровождает нас много лет. Значит, есть перекрестный иммунитет, и антитела от одного коронавируса защищают от другого, злого нашего мутанта.
номер сообщения: 49-54-24002

8648

saluki

27.05.2020 | 11:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:
saluki: почему вдруг все ринулись исполнять строго идентичную хрень, вроде перчаток при респираторных инфекциях. это не мораль, это беды с башкой.

А кто все? Вроде только в России обязательное ношение перчаток в том числе на улицах.

обязательного ношения на улицах нет, только в помещении. но штука-то в том, что лучшим критерием общественного идиотизма является, как раз, их добровольное ношение.
номер сообщения: 49-54-24003

8649

saluki

27.05.2020 | 11:40:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: а возможно - из-за талька в латексных перчатках. Которые надеваю не чаще, чем раз в четыре дня, и не дольше, чем на час (час - это в большом супермаркете)

носите тканевые, на эффекте это никак не скажется.
номер сообщения: 49-54-24004

8650

Kazus


Maryland, Potomac

27.05.2020 | 14:04:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: У меня на ладонях пошли мелкие высыпания, ужасно чесучие.


Наверняка потница из-за перчаток.
Слабый раствор марганцовки может помочь.
номер сообщения: 49-54-24005

8651

grizly

27.05.2020 | 14:35:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А может такое
номер сообщения: 49-54-24006

8652

Evgeny Gleizerov

27.05.2020 | 16:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Замечательно.

- Читал "1984" Оруэлла?

- Да ну его. Не люблю эти слащавые сказки, утопии без всякого правдоподобия. Антикварные лавки работают, гостиницы открыты, Уинстон Смит и прочие безнаказанно шляются, где им вздумается, не получив заблаговременно пропуск, тот же Уинстон Смит ремонтирует раковину миссис Парсонс, не имея на это лицензии, патента и ИП и наверняка нарушив социальную дистанцию... Чушь какая-то.
номер сообщения: 49-54-24007

8653

patrikey

любитель

27.05.2020 | 19:14:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Обидно, когда люди, рисующие нашу статистику, не знают про распределение Пуассона

Генерация (псевдо)случайный чисел - это непросто. Второй том Кнута смогли осилить не только лишь все. Мало кто что-нибудь понял про критерии качества таких генераторов.
Борис Овчинников анализирует цифры российской статистики и прозрачно намекает, что к ней приложили руку менеджеры из "Эльдорадо".

upd: Комментарии интересные тоже встречаются.
Гораздо интереснее наблюдать за другой статистической аномалией: отрицательной корреляцией между кол-вом зараженных в региональном центре и в регионе вне центра. Например, Краснодарский край и Краснодар. Липецк и Липецкая область. Калуга и Калужская область, Тамбов и Тамбовская область. Везде в этих регионах корреляция отрицательная и это неестественно.
номер сообщения: 49-54-24008

8654

Roger


M.

27.05.2020 | 19:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: Я надеюсь,что нынешним элитам вполне комфортно было в старом мире с туризмом,спортом и обычно работающей экономикой и осознав,что прогнозы по смертности были сильно завышены,все будет постепенно возвращаться в нормальное русло.

Где-то с марта прогнозы были примерно правильные, даже скорее заниженные. Например, Британия собиралась отделаться минимумом 20к, в штатах прогноз был 100-240к, но Фаучи говорил, что может быть обойдётся 80к, и т.д.

Большинство людей понимают, что без карантинов трупов и хаоса было бы больше (по крайней мере в тех странах, что сейчас отгребают много). Старый мир с туризмом, спортом и обычно работающей экономикой вообще невозможен в процессе эпидемии - люди просто не так устроены. Всё само собой вернётся в русло, когда эпидемия спадёт - в разных странах это может происходить по-разному, поэтому международный туризм может иметь ограничения дольше внутреннего - it takes two to tango.
номер сообщения: 49-54-24009

8655

Roger


M.

27.05.2020 | 19:31:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Борис Овчинников анализирует цифры российской статистики и прозрачно намекает, что к ней приложили руку менеджеры из "Эльдорадо".

Оставался вопрос – насколько вероятно, что эти фальсификации случаются только на региональном уровне. Изначально я кстати полагал, что эта вероятность больше 50% - но даже если бы мы априорно оценили эту вероятность скажем в 90% (и оставили только 10% на то, что рисуют и на федеральном уровне), то после каре на 99 старина Байес нам все равно подмигнул бы: «это почти наверняка не случайность, а признак фальсификации, и фальсифицируют в том числе на федеральном уровне».

Ощущения примерно похожие, но вот вопрос - если из региональных цифр треть вообще дутая, треть искусственно занижена процедурными методами, а треть более-менее честна, то дают ли они в сумме федеральную цифру (которая оканчивается на 99)?
номер сообщения: 49-54-24010

8656

Michael_S

27.05.2020 | 19:37:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey:
Roger: Обидно, когда люди, рисующие нашу статистику, не знают про распределение Пуассона

Генерация (псевдо)случайный чисел - это непросто. Второй том Кнута смогли осилить не только лишь все. Мало кто что-нибудь понял про критерии качества таких генераторов.


Поэтому те, кто ниасилил Кнута, должны использовать языки, в которых проверенные хорошие генераторы - часть стандартной библиотеки. Например С++.
А если непременно нужно писать на С, то скачивается написаный добрыми людьми готовый генератор.

Кстати, мне кажется, во времена Второго Тома, мерсьен твистер еще не был придуман. А сегодня это золотой стандарт.
номер сообщения: 49-54-24011

8657

onedrey

27.05.2020 | 19:47:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Ощущения примерно похожие, но вот вопрос - если из региональных цифр треть вообще дутая, треть искусственно занижена процедурными методами, а треть более-менее честна, то дают ли они в сумме федеральную цифру (которая оканчивается на 99)?


Мы не получаем федеральную сумму сложением региональных, мы берем готовую федеральную, а потом говорим нечестным регионам еще по чуть-чуть процедурно снизить (или просто говорим им цифры, если у них их просто нет и они ждут их из центра)
номер сообщения: 49-54-24012

8658

Roger


M.

27.05.2020 | 19:50:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну очевидно, что с Краснодаром этот метод не пройдёт.
А облздравы свою статистику публикуют?
номер сообщения: 49-54-24013

8659

vvtb

27.05.2020 | 19:55:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Ну очевидно, что с Краснодаром этот метод не пройдёт.
А облздравы свою статистику публикуют?

У нас публикуют,с разбивкой по районам области.
номер сообщения: 49-54-24014

8660

onedrey

27.05.2020 | 20:02:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Ну очевидно, что с Краснодаром этот метод не пройдёт.

Ну значит Краснодар не входит в число "регионов-корректоров", у него своя игра, явно крайне серьезная, к нему лучше не соваться. Но суммированием же мы не можем получать нужные красивые цифры.
номер сообщения: 49-54-24015

8661

Roger


M.

27.05.2020 | 20:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey: Второй том Кнута смогли осилить не только лишь все.

Некоторые и первый том Пряника ниасилили.

Michael_S: А если непременно нужно писать на С, то скачивается написаный добрыми людьми готовый генератор.

В ранние годы, не помню по какому случаю и для какой задачи (кажется, для нормального распределения), мне даже приходилось переводить генератор из цернлиба с Фортрана на C, не при Джоне Кармаке будет сказано.
номер сообщения: 49-54-24017

8662

Roger


M.

27.05.2020 | 20:14:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Ну значит Краснодар не входит в число "регионов-корректоров", у него своя игра, явно крайне серьезная, к нему лучше не соваться. Но суммированием же мы не можем получать нужные красивые цифры.

А стоит ли игра свеч? Кто нибудь вообще проверял, сходится ли сумма?
номер сообщения: 49-54-24018

8663

onedrey

27.05.2020 | 20:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
А стоит ли игра свеч? Кто нибудь вообще проверял, сходится ли сумма?

У меня, кстати, тоже возникал этот вопрос :)

Проверил несколько дней, да, сходится
номер сообщения: 49-54-24019

8664

VicS

Любитель

27.05.2020 | 20:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Минздрав решил не включать в статистику случаев COVID-19 тех заболевших, у кого нет жалоб
«В случае выявления вируса при отсутствии жалоб, объективной и дополнительной информации данное состояние следует расценивать как носительство вируса и кодировать рубрикой Z22.8. Такие случаи в статистику заболеваемости и смертности не включаются», — говорится в документе.
номер сообщения: 49-54-24020

8665

onedrey

27.05.2020 | 20:38:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы все еще находимся в начале пандемии - Меркель
номер сообщения: 49-54-24021

8666

Evgeny Gleizerov

27.05.2020 | 20:51:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Мы все еще находимся в начале пандемии - Меркель

К сожалению, я тоже так думаю. Но локдаунов (даже общенациональных, не говоря уж о глобальном), скорее всего, больше не будет за отсутствием ресурсов, с одной стороны, и привыканием населения к новой напасти, с другой. Так что при следующей волне ожидаю полное торжество "шведского пути". Если карантины и будут вводиться, то локально, в очагах инфекции, как до 2020 года и поступали при эпидемиях всегда и везде. Надеюсь, иммунитет выработан, и приступ весеннего безумия больше не повторится.

Шахматных турниров, по крайней мере массовых, не будет в любом случае, увы. Но нового огульного закрытия границ тоже не будет, разве что с конкретными странами - ввиду уже явной бессмысленности этого мероприятия.

Кстати, если иммунные паспорта всё же появятся, не исключаю, что и турниры будут, но только для обладателей "чистого паспорта" по антителам.
номер сообщения: 49-54-24023

8667

Roger


M.

27.05.2020 | 20:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И тогда живые позавидуют мёртвым.
номер сообщения: 49-54-24024

8668

BillyBones


Т. - А.

27.05.2020 | 21:04:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только тем, кто с паспортом
номер сообщения: 49-54-24025

8669

mickey

27.05.2020 | 21:10:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: И тогда живые позавидуют мёртвым.


Живые позавидуют шведам .
номер сообщения: 49-54-24026

8670

Roger


M.

27.05.2020 | 21:20:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шведы пьют в Валгалле с Одином, что им ваши швейцарские спортзалы.
номер сообщения: 49-54-24027

8671

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

27.05.2020 | 21:23:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Король Таиланда Маха Вачиралонгкорн Рама Х, самоизолировавшийся из-за коронавируса за границей, вывез нескольких из своих 20 наложниц на велопрогулку по горному лесу.

Самых любимых или самых спортивных? Я бы демократично предоставил решение этого вопроса самим наложницам.
номер сообщения: 49-54-24028