|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: grizly: mickey:
Действительно, какой ужас!  |
Почему ужас? Просто неоптимально |
Это с точки зрения ваших жизненных приоритетов неоптимально. А с точки зрения моих - как раз оптимально. Навязывать другим людям свои приоритеты вы права не имеете, что и подтвердил Верховный Суд штата Висконсин. |
Это не с моей точки зрения оно неоптимально. Оно объективно неоптимально, как я сказал, с точки зрения экономики и с точки зрения сохрания жизней одновременно. Оно может стать опримальным, только если добавить еще какие-то критерии с большим весом.
А Верховный суд Висконсина не интересовала оптимальность, его интересовала законность. И будем считать, что решение принято законно, по крайней мере процедура была законной, и у меня нет оснований думать иначе.
Но я думаю, Вам не кажется по каким-то критериям, что было бы более оптимальным дать работать ресторанам и барам без соблюдения каких-либо санитарно-гигиенических норм? Мол, какая разница бегают там мыши или тараканы на кухне, или посетители могут заболеть? Ведь с одной стороны соблюдение подобных правил уменьшает доход ресторана, который вынужден тратиться на соблюдение всех этих ненужных норм, а с другой стороны пусть посетили сами решают приходить или не приходить, и голосуют рублем. Если что-то кому-то не понравится, а тем более, если заболеет или умрет, то больше не придет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23476 |
|
|
|
|
saluki:
какие трогательные представления о кривой спроса и предложения. если люди будут куда-то набиваться, откроются и рестораны по соседству. а если они откроются разом все, им тупо не хватит посетителей, ибо какая-то часть народа еще долго не будет ходить никуда. |
Уж никак не думал, что Вы вдруг начнете здесь говорить здесь об этом как о догмате. Динамика заражения вирусом намного быстрее диманики цен, спроса и предложения. Или Вы думаете, что как только плотность в баре станет 1 человек на 5 кв. метров, владелец сразу же повысит цены в 2 раза, чтобы сбалансировать спрос.
Вы вообще знате, что происходило при таком хаотическом открытии? Что народ сразу же равнул в бары после решения Верховного суда и они были забиты, что некоторые бары достаточно быстро закрыли местные власти своим решением, что многие рестораны решили не открываться, что некорые каунтиз решили ничего не открывать своим решением, и что народ из этих каунтиз и из соседнего Иллинойса, где уровень заражения выше рванул в те немногие рестораны, которые открылись. Со временем спрос и предложение сбалансируются, но люди успеют очень быстро перезаражаться. При организованном открытии заражение присходило бы более медленно и постепенно и более равномерно нагрузило бы медицинскую систему. А если бы каждый вел себя ответственно, то при работающем бизнесе эпидемия могла бы пойти на спад. Но ответсвенное поведение в Висконсине невозможно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23477 |
|
|
|
|
saluki: | The Centers for Disease Control and Prevention (CDC) now says the novel virus “does not spread easily” from "touching surfaces or objects" |
еще один сюрприз - оказывается респираторная инфекция распространяется все же воздушно-капельным. ну кто бы мог подумать! |
Не стоит обращать на слова "does not spread easily" внимания, если не хочешь заразиться. И так было понятно, что вероятность ниже, чем если чихают или кашляют. А то ведь избавишься от респираторного, так этот станет главным. Кроме того, руки полезно мыть и контролировать что на них попадает, чтобы и другие инфекции предотвратить.
| From touching surfaces or objects. It may be possible that a person can get COVID-19 by touching a surface or object that has the virus on it and then touching their own mouth, nose, or possibly their eyes. This is not thought to be the main way the virus spreads, but we are still learning more about this virus. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23479 |
|
|
|
|
Церкви просто сразу закрывают после открытия, если есть заражения
| Catoosa Baptist Tabernacle in Ringgold, Georgia, less than 20 miles away from Chattanooga, Tennessee, and Holy Ghost Catholic Church in Houston have indefinitely canceled services after members and leaders tested positive for the coronavirus shortly after reopening. |
А вот Форд все быстро чистит, дезинфицирует, смену отправляет на 2 недели карантина и открывает опять. Не понятно хватит ли им рабочих или все превратится в мясокомбинаты.
Ford Motor closed and then reopened its Chicago Assembly plant twice in less than 24 hours after two workers tested positive for Covid-19, the company confirmed Wednesday.
The brief closures on separate shifts Tuesday are the first-known types of incidents since Detroit automakers started reopening their large North American assembly plants on Monday. The plants were shuttered in March in an attempt to protect workers and lower the spread of the disease.
Ford also shut down its Dearborn Truck plant in Michigan on Wednesday after an employee there tested positive for Covid-19, the company confirmed later in the day. It is expected to resume operations Wednesday night, according to a Ford spokeswoman |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23480 |
|
|
|
|
В первые недели эпидемии ЦАХАЛ, приняв во внимание указания министерства здравоохранения, значительно ограничил передвижение военнослужащих, возможность находиться рядом друг с другом. Это было необходимо и для того, чтобы сохранить боеспособность. Нужно было гарантировать, чтобы боевые части, находящиеся на переднем крае, не пострадали или пострадали как можно меньше.
Это сильно повлияло на ход жизни на военных базах, но почти не повлияло на оперативную деятельность – и в борьбе с попытками Ирана закрепиться в Сирии, и при обеспечении безопасности границ, в том числе – границы с сектором Газы, и в том, что касается Иудеи и Самарии. И на части направлений мы действовали даже с большей интенсивностью, чем обычно.
Ограничения касались социального дистанцирования, гигиены – в общем, как и у гражданских. В секретных подразделениях принимались усиленные меры, чтобы не допустить эпидемии. Должен отметить, что на данном этапе эта стратегия себя оправдала, ни в одном подразделении не произошло серьезной вспышки заболевания, а самое главное – среди солдат не было ни одного подключенного к аппарату ИВЛ, ни одного погибшего от коронавируса, ни одного серьезного случая болезни.
Сколько всего было заболевших военнослужащих?
Было порядка 240 подтвержденных случаев заражения. Практически все заболевшие уже выздоровели, некоторые демобилизовались, остальные вернулись к нормальной службе. Отмечу, что в первые недели, когда в армии действовали самые жесткие карантинные ограничения, у нас было около 6000 военнослужащих в карантине, а на сегодняшний день их менее 500. Так что наша крайне жесткая политика, когда все, кто входил в соприкосновение с инфицированными, отправлялся в изоляцию, себя оправдала. Нам удалось избежать широкого распространения болезни. |
это израильская армия, студенческий возраст |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23481 |
|
|
|
|
| Badger Bounce Back guidelines |
Красивое название (я, конечно, не знал, что «bounce back» значит «быстро поправиться»). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23482 |
|
|
|
|
| Roger: ..."грудная жаба" произнести боятся, а жалко лепечут "стенокардия". |
Вы, как обычно, сказали, не подумав. "Стенокардия" - это синоним устаревшего "грудная жаба". "Онкология" - это не синоним "рака", а раздел медицины, изучающий опухоли, в том числе и доброкачественные. "Онкология" относится к "раку", как "эндокринология" к "диабету". Тем не менее, никто не говорит: "у меня эндокринология". Подумайте сами, почему и какое это имеет отношение к текущей пандемии и реакции на неё. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23483 |
|
|
|
|
grizly: Evgeny Gleizerov: grizly: mickey:
Действительно, какой ужас! |
Почему ужас? Просто неоптимально |
Это с точки зрения ваших жизненных приоритетов неоптимально. А с точки зрения моих - как раз оптимально. Навязывать другим людям свои приоритеты вы права не имеете, что и подтвердил Верховный Суд штата Висконсин. |
Это не с моей точки зрения оно неоптимально. Оно объективно неоптимально, как я сказал, с точки зрения экономики и с точки зрения сохрания жизней одновременно. Оно может стать опримальным, только если добавить еще какие-то критерии с большим весом. |
Совершенно верно. Вот соблюдение конституционных прав, по мнению Верховного Суда штата Висконсин, и есть такой критерий с большим весом. У вас другое мнение, я понимаю. Но это ваше сугубо личное дело, никто вам не мешает обходить соответствующие заведения десятой дорогой, ходить повсюду хоть в костюме противохимической защиты или вообще оставаться дома (или в бункере) и т. д. и т. п. Это ваше неотъемлемое право. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23484 |
|
|
|
|
| Первый митинг в Италии после локдауна. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23485 |
|
|
|
|
Почему ведущие страны Запада так облажались с эпидемией ковида?
Предполагаю, что играет роль именно что децентрализация управления, свойственная для больших стран с либеральной властью и экономикой. Говорят, что поздно приняты решения о карантинах? Но важно разобраться почему же в этих странах не смогли принять решения своевременно и осуществить их сразу так как надо? Предполагаю, что дело именно в том, что авторитарные власти лучше приспособлены для ведения войны, а либеральные власти приспособлены для мира. И поэтому ведущим экономически развитым страны Запада тяжело перестраиваться на ведение войны с ковидом. Те это системная проблема. В странах Запада идеально выверены механизмы лишь точечного влияния на экономику и развиты демократические институты так, как нам в России и не снилась. Но именно поэтому - серьезная эпидемия для этих стран стала очень большим испытанием: не готовы ни власти ни граждане.
как то так
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23486 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23487 |
|
|
|
|
Но именно поэтому - серьезная эпидемия для этих стран стала очень большим испытанием: не готовы ни власти ни граждане.
как то так |
Психологически никто не готов сидеть дома.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23488 |
|
|
|
|
Вчера в нашей коммуне состоялась раздача масок (китайского производства): 50 штук на морду. И это только на месяц, говорят.
Многие ограничения ослаблены, но маски и дистанция - надолго, видимо. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23489 |
|
|
|
|
Почитатель: Вчера в нашей коммуне состоялась раздача масок (китайского производства): 50 штук на морду. И это только на месяц, говорят.
Многие ограничения ослаблены, но маски и дистанция - надолго, видимо. |
Думаю, это зависит от того, как пойдут дела в безмасочных странах. Таких немало, кое-где масочный режим был, но отменён.
Лето вроде ожидается жаркое, тогда маски отменят повсюду, в жару это просто опасно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23490 |
|
|
|
|
| grizly: но люди успеют очень быстро перезаражаться. |
сократим панику до этой фразы и ответим: люди один фиг перезаражаются, расслабьтесь уже. ни у кого, нигде нет никакого плана, который звучал бы как "мы делаем это и люди не заразятся". план у всех только один: мы делаем что угодно, что бы в больницах не было коллапса. его нет. that's it. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23491 |
|
|
|
|
| grizly: Кроме того, руки полезно мыть и контролировать что на них попадает, чтобы и другие инфекции предотвратить. |
к маю, однако, апокалипсис выродился до стадии "ученые с умным видом говорят вам то, что вы знаете со средней школы". интересно вот только, сколько теперь понадобится времени, что бы медсестрам разрешили обратно колоть пациентов не через два слоя латекса? боюсь представить, сколько мата, станов и избыточных человеко-дырок это милая, но немного избыточная предосторожность порождает ежедневно |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23492 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Почитатель: Вчера в нашей коммуне состоялась раздача масок (китайского производства): 50 штук на морду. И это только на месяц, говорят.
Многие ограничения ослаблены, но маски и дистанция - надолго, видимо. |
Думаю, это зависит от того, как пойдут дела в безмасочных странах. Таких немало, кое-где масочный режим был, но отменён.
|
ИМХО. Маски в краткосрочных заходах в помещения останутся надолго (навсегда?), а
вот как будет решаться проблема длительного пребывания в помещениях не очень понятно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23493 |
|
|
|
|
Почитатель: Вчера в нашей коммуне состоялась раздача масок (китайского производства): 50 штук на морду. И это только на месяц, говорят.
Многие ограничения ослаблены, но маски и дистанция - надолго, видимо. |
по классике если - то на все лето. что бы промучались по жаре, к сентябрю окончательно плюнули на фоне кончившихся случаев... и с новым сезоном получили обратно за все. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23494 |
|
|
|
|
| FIBM: Маски в краткосрочных заходах в помещения останутся надолго (навсегда?) |
в смысле, ресторанного бизнеса больше вообще никогда не будет? интересный прогноз |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23495 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Случайно обнаружил, что если заковыристое herd immunity заменить стадным иммунитетом, теория выглядит не так красиво. Человечество вкладывало в медицину миллиарды долларов, а медики говорят, а знаете что ребята, а получите-кв вы стадный иммунитет. |
Чтобы никто не болел нужно всем переболеть - замечательное решение проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23496 |
|
|
|
|
More than 600 doctors signed onto a letter sent to President Trump Tuesday pushing him to end the "national shutdown" aimed at slowing the spread of the coronavirus, calling the widespread state orders keeping businesses closed and kids home from school a "mass casualty incident" with "exponentially growing health consequences."
The letter outlines a variety of consequences that the doctors have observed resulting from the coronavirus shutdowns, including patients missing routine checkups that could detect things like heart problems or cancer, increases in substance and alcohol abuse, and increases in financial instability that could lead to "[p]overty and financial uncertainty," which "is closely linked to poor health."
"We are alarmed at what appears to be the lack of consideration for the future health of our patients," the doctors say in their letter. "The downstream health effects ... are being massively under-estimated and under-reported. This is an order of magnitude error." |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23497 |
|
|
|
|
| Neofelis: Чтобы никто не болел нужно всем переболеть - замечательное решение проблемы. |
проверенное временем |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23498 |
|
|
|
|
| saluki: More than 600 doctors signed onto a letter sent to President Trump Tuesday |
Вот казалось бы, элементарные же вещи, даже полному дилетанту вроде меня понятные. Но нет, будем лечить панариций ампутацией, а головную боль гильотиной... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23499 |
|
|
|
|
VicS: In Florida, the Medical Examiners Commission accused state officials of suppressing their state death count. Pennsylvania’s death tally bounced up and down, enough to prompt the state senate to discuss giving coroners a bigger role in investigating COVID-19 deaths. And President Trump has questioned the official national death count of 90,340 as of May 19,2 reportedly wondering whether it was exaggerated.
The experts who are involved in counting novel coronavirus deaths at all levels — from local hospitals to the Centers for Disease Control and Prevention — disagree with the president. If anything, they say, these deaths are undercounted. |
|
...there are two distinct death counts being published by the CDC — one slow, one fast. (That’s in addition to counts being kept by Johns Hopkins University, The New York Times, and other entities.) As of May 19, the CDC’s slow count was 67,008, and its fast count was 90,340. You’ll find both counts in various sections of the CDC’s website, and when you look at those pages, it’s not always clear what these separate counts do and don’t represent. It’s easy to get confused and assume that the death count you’ve just seen in the newspaper has suddenly been cut in half. On May 2, conservative firebrand Dinesh D’Souza falsely claimed exactly that, linking his followers to the CDC’s slow count.
The smaller, slow count is more accurate, but it doesn’t reflect how many people have died as of today. It’s weeks behind. The fast count does a better job of portraying the real-time situation, but the exact number will shift as state and local counts fluctuate. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23500 |
|
|
|
|
saluki: More than 600 doctors signed onto a letter sent to President Trump Tuesday pushing him to end the "national shutdown" aimed at slowing the spread of the coronavirus, calling the widespread state orders keeping businesses closed and kids home from school a "mass casualty incident" with "exponentially growing health consequences."
The letter outlines a variety of consequences that the doctors have observed resulting from the coronavirus shutdowns, including patients missing routine checkups that could detect things like heart problems or cancer, increases in substance and alcohol abuse, and increases in financial instability that could lead to "[p]overty and financial uncertainty," which "is closely linked to poor health."
"We are alarmed at what appears to be the lack of consideration for the future health of our patients," the doctors say in their letter. "The downstream health effects ... are being massively under-estimated and under-reported. This is an order of magnitude error." |
|
У нас поликлиники и больницы из-за локдауна закрыты для плановых пациентов до сих пор. К некоторым специалистам запись на 2023 год. Там, где я лечился, отделение вообще закрывают. Уже настраиваюсь, что как минимум бесплатное лечение (по мед.страховке) будет надолго недоступно, а за платное цены взлетят до небес. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23501 |
|
|
|
|
| mickey: У нас поликлиники и больницы из-за локдауна закрыты для плановых пациентов до сих пор. К некоторым специалистам запись на 2023 год. Там, где я лечился, отделение вообще закрывают. Уже настраиваюсь, что как минимум бесплатное лечение (по мед.страховке) будет надолго недоступно, а за платное цены взлетят до небес. |
Проклятые идиоты. "Ценность человеческой жизни", ага-ага.
У нас то же самое.
И всё это дерьмо идёт от того, что слабоумные "эксперты" считают людей юнитами из компьютерной модели, с которыми, кроме заражения ковидом, вообще ничего плохого произойти не может. Больше одной мысли в их маленькие головы не помещается. Побочные последствия? Нет, не слышал. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23502 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Тем не менее, никто не говорит: "у меня эндокринология". Подумайте сами, почему и какое это имеет отношение к текущей пандемии и реакции на неё. |
Я просто никогда не слышал "у него онкология", максимум - "он лежит в онкологии". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23503 |
|
|
|
|
Я и ходил всегда только на платное.
Страховки у меня нет.
Верьте в силу капиталистического рыночного регулирования, баланса спроса и предложения.
Правда медицинское предложение немного сложнее организовать из-за долгой подготовки специалистов,
но будут же специалисты, разбежавшиеся из бесплатной медицины.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23504 |
|
|
|
|
saluki: | grizly: но люди успеют очень быстро перезаражаться. |
сократим панику до этой фразы и ответим: люди один фиг перезаражаются, расслабьтесь уже. ни у кого, нигде нет никакого плана, который звучал бы как "мы делаем это и люди не заразятся". план у всех только один: мы делаем что угодно, что бы в больницах не было коллапса. его нет. that's it. |
Нет, это не так. План-максимум у всех - дожить до вакцины с минимальными жертвами (человеческими, психологическими, экономическими - о балансе можно дискутировать). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23505 |
|
|
|
|
| Прикольно, когда рожденные в ссср и дозревшие в России учат американцев или европейцев свободе. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23506 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
