ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

7892

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 15:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё об итальянском туризме.

Впрочем, в первое время ограничения будут такими, что никто не поедет. Уже требование сдавать тест на вирус перед вылетом отсечёт процентов 90 желающих. Кто же будет платить деньги, если они могут непредсказуемо пропасть?

Когда они это поймут, ограничения придётся снимать.

Но показательно, что совсем недавно они говорили, что никакого въездного туризма в этом году вообще не будет. Сейчас запели по-другому. Посмотрим, что будет через месяц, когда они увидят, что никто не едет на таких условиях.
номер сообщения: 49-54-23234

7893

VicS

Любитель

16.05.2020 | 17:23:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
grizly: просто возьмите общепринятое определение без всяких выдумок

Эпиде́мия (греч. επιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости и способное стать источником чрезвычайной ситуации

достаточно общепринятое определение?

А у этих не прогрессирует.
An epidemic (from Greek ἐπί epi "upon or above" and δῆμος demos "people") is the rapid spread of disease to a large number of people in a given population within a short period of time.
номер сообщения: 49-54-23235

7894

benoni21

16.05.2020 | 18:21:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: В целом, эти правила делают проведение большинства опенов невозможным или бессмысленным (слишком дорогим, тупо места для размещения участников не хватит). Но большинства опенов и так не будет по экономическим соображениям. Исключение из турнира банально простудившегося участника также делает для шахматистов бессмысленным нести какие-то личные расходы, а для организаторов - тратиться на приглашённых игроков. Если живёшь дома, другое дело.

Пока важно хоть как-то возобновить шахматы. Хоть тушкой, хоть чучелом. Всё это будет постепенно уходить в игнор, а там и официально отменяться. Гораздо большей угрозой для шахмат, чем параноидальная санитария, является глубочайший экономический кризис. Просто не будет денег ни у организаторов, ни у игроков.


Во всяком случае, со второй бундеслиги (оберлиги не все) размещение досок и так требует расстояния 1.5 метра. Тут шахматные профессионала - как Вы, Евгений, и Михаил, - могут продолжать дейтельность.
номер сообщения: 49-54-23236

7895

saluki

16.05.2020 | 18:25:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
А у этих не прогрессирует.
An epidemic (from Greek ἐπί epi "upon or above" and δῆμος demos "people") is the rapid spread of disease to a large number of people in a given population within a short period of time.

The Atlanta Center for Disease Control defines epidemic broadly: "Epidemic: the occurrence of more cases of disease, injury, or other health condition than expected in a given area or among a specific group of persons during a particular period."

то же самое, хотя и иными словами. эпидемия - это про скорость распространения в популяции.
номер сообщения: 49-54-23237

7896

saluki

16.05.2020 | 18:28:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Уже требование сдавать тест на вирус перед вылетом отсечёт процентов 90 желающих. Кто же будет платить деньги, если они могут непредсказуемо пропасть?

ну это очевидно теперь будет пункт штатный в любом туре: отмена по болезни
номер сообщения: 49-54-23238

7897

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 18:37:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Evgeny Gleizerov: Уже требование сдавать тест на вирус перед вылетом отсечёт процентов 90 желающих. Кто же будет платить деньги, если они могут непредсказуемо пропасть?

ну это очевидно теперь будет пункт штатный в любом туре: отмена по болезни

Не думаю. Но страховку, наверное, на этот случай можно будет купить. Разница в цене будет как между возвратным и невозвратным авиабилетом, вероятно. Плюс стоимость самого теста в лицензированных конторах, плюс конторы такие, конечно, будут не везде.

В общем, турпоток пойдёт туда, где будут самые либеральные по коронавирусу условия. А для шахматистов, которым нужно по разным странам путешествовать, всё ещё долго будет совсем печально, если нет шенгенского паспорта. Внутри-то Шенгена всё будет куда проще.

То есть в европейских опенах будут играть практически только сами европейцы. Для норм этого вполне достаточно, так что вряд ли кто из шахматистов - граждан ЕС - по этому поводу сильно расстроится. Скорее наоборот.
номер сообщения: 49-54-23239

7898

VicS

Любитель

16.05.2020 | 18:50:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
88% of Democrats believe the top priority of America is to “stay home, slow virus spread.” Only 12% said the top priority should be “back to work, get economy going.” Sixty-two percent of Republicans, on the other hand, favored getting the economy going as the top priority, while 38% felt staying at home is the top priority.
номер сообщения: 49-54-23240

7899

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.05.2020 | 18:53:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поразительное расслоение. Оно особенно удивительно сейчас, когда всё идёт на спад.
номер сообщения: 49-54-23241

7900

VicS

Любитель

16.05.2020 | 19:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The pandemic will be remembered alongside 1914 Archduke assassination and 1938 Munich Conference
The Covid-19 crisis is the third major shock to the global system in the 21st century, following the 2001 terror attacks and the 2008 financial crisis. I suspect it is by far the most significant.
Although the earlier events will figure in history textbooks, both 9/11 and the Lehman Brothers bankruptcy will fade over time from popular memory.
By contrast, I believe, the coronavirus crisis will still be considered a seminal event generations from now.
номер сообщения: 49-54-23242

7901

PapaKarlo

16.05.2020 | 19:13:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
PapaKarlo: Если компания победит в гонке за вакцину, можно только фантазировать о том, во сколько раз вырастет его состояние.

вот ведь какая мразь! на святом наживется, на спасении миллионов жизней!

Попробую объяснить так, чтобы даже вам стало понятно.

Победа в этой гонке сама по себе не означает, что эта вакцина - лучшая. Условно говоря, можно признать лучшей вакцину, которая защитит 50 процентов людей, и отбросить ее конкурентов, которые могли бы защитить 80 процентов. Или можно поддержать вакцину, которая будет стоить в десятки раз дороже, чем другая, но с такой же эффективностью. Или можно поддержать вакцину, на разработку которой уйдет больше времени, и отказать в поддержке конкурентам, которые могли бы произвести продукт быстрее. Самого сильного конкурента можно просто не включить в списки "финалистов". Если есть официально признанный и профондированный "самый лучший" продукт, то развивать альтернативу будет очень трудно. Реально лучшая вакцина может никогда не дойти до клинических испытаний, а ее разработчики просто разорятся. Да, во всех этих случаях поддерживаемая вакцина может спасти жизни, но альтернатива могла бы спасти больше.

При этом, на данном этапе, получить правительственную поддержку может и совсем бесперспективный проект, если его совладелец сам распределяет эти деньги. Можно спокойно получить десятки миллионов государственных денег, нажиться на подскочивших в цене акциях, а потом просто извиниться: "Мы старались, но у нас не получилось".
номер сообщения: 49-54-23243

7902

BillyBones


Т. - А.

16.05.2020 | 19:15:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Поразительное расслоение.


Избиратели демократов сосредоточены в крупных городах, где опасность больше. Республиканцы преобладают в городах поменьше и в сельской местности.
Значит, и те, и другие, возможно, вполне адекватно оценивают необходимые меры, соответствующие их обстановке.
номер сообщения: 49-54-23244

7903

Борей

16.05.2020 | 19:27:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
saluki:
grizly: просто возьмите общепринятое определение без всяких выдумок

Эпиде́мия (греч. επιδημία — повальная болезнь, от ἐπι — на, среди и δῆμος — народ) — прогрессирующее во времени и пространстве распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень заболеваемости и способное стать источником чрезвычайной ситуации

достаточно общепринятое определение?

А у этих не прогрессирует.
An epidemic (from Greek ἐπί epi "upon or above" and δῆμος demos "people") is the rapid spread of disease to a large number of people in a given population within a short period of time.

Как по мне, это тождественные понятия. Ибо быстрое распространение инфекционного заболевания всегда является в тоже время прогрессирующим.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 49-54-23245

7904

PapaKarlo

16.05.2020 | 19:33:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Поразительное расслоение. Оно особенно удивительно сейчас, когда всё идёт на спад.

На самом деле, далеко не "всё идёт на спад". Можете посмотреть статистику по отдельным штатам. Вирджиния, например, только что поставила личный рекорд по новым случаям. Висконсин очень близок к тому. Северная Каролина поставила свой рекорд позавчера. Иллинойс - четыре дня назад. Миннесота - вчера.
номер сообщения: 49-54-23246

7905

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

16.05.2020 | 20:04:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ошибочно судил по Мичигану - как в целом, так и по демократической окландской области. Есть, правда, у меня ощущение, что и в этой области опрос дал бы похожие результаты. Любопытно ещё, что в некоторых из приведённых штатов пик смертности ниже нашего спада. Крепко нас прихватило. Зато есть надежды на осень даже у президента Мич. университета.
номер сообщения: 49-54-23247

7906

mickey

16.05.2020 | 20:36:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Полякам надоело. Уже не боятся коронавируса, не верят в маски, ждут снятия ограничений.
Сегодня в Варшаве опять был протест предпринимателей, разогнанный полицией.
номер сообщения: 49-54-23248

7907

VicS

Любитель

16.05.2020 | 20:56:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Москва не снимает карантинные ограничения — хотя по рекомендациям главного антивирусного ведомства уже можно
Немного напоминает т.н. «публичный донос».
номер сообщения: 49-54-23249

7908

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 20:59:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Полякам надоело. Уже не боятся коронавируса, не верят в маски, ждут снятия ограничений.
Сегодня в Варшаве опять был протест предпринимателей, разогнанный полицией.

"Можно обманывать пугать часть народа все время, и весь народ некоторое время, но нельзя обманывать пугать весь народ все время".

Вот это ещё вызывает оптимизм:

Z drugiej strony, ponad połowa Polaków kategorycznie nie popiera finansowego wspomagania Kościoła przez rząd.

Надеюсь, на президентских выборах всё это сыграет. Мне кажется, Польша заслуживает лучшего правительства.
номер сообщения: 49-54-23250

7909

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 21:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Москва не снимает карантинные ограничения — хотя по рекомендациям главного антивирусного ведомства уже можно
Немного напоминает т.н. «публичный донос».

Хе-хе. Донос доносу рознь. На кого и донести не грех, а гражданский долг.
номер сообщения: 49-54-23251

7910

MaxML

кмс
Одесса

16.05.2020 | 21:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Перестраховываются. Это логика чиновника: лучше перестраховаться чем недостраховаться, а то потом ответственность.
номер сообщения: 49-54-23252

7911

VicS

Любитель

16.05.2020 | 21:32:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дело в том, что постоянно читая Медузу, я сомневаюсь, что они - за ускорение «открытия».
Например:
Путин объявил о постепенном снятии карантина в России. Для многих регионов это плохо: эпидемия там еще даже не дошла до пика
Ещё раньше они предлагали свою матмодель со сценариями, из которых следовало, в частности, что надо сильнее «закрываться».
Буду считать, что стравливают начальников
номер сообщения: 49-54-23253

7912

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 21:53:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Разум стремительно торжествует, то ли ещё будет.

Минтранс России не видит целесообразности в социальном дистанцировании при рассадке в самолетах, так как это приведет к росту цен на авиабилеты и нерентабельности перевозок. Об этом журналистам заявил министр транспорта Евгений Дитрих, передает «РИА Новости».

«Если рассадить с таким уровнем социального дистанцирования людей в самолете, то билет будет стоить где-то 70 тыс. руб., даже самый минимальный», — отметил он.

По словам Дитриха, постоянные затраты авиакомпаний на обслуживание рейса, топливо, самолет «колоссальны» и для рентабельности перевозок борт должен быть загружен на 72–75%. В связи с этим ввести социальную дистанцию в самолетах не представляется возможным.

Министр также отметил, что зарубежные авиакомпании, которые изначально ввели социальную дистанцию, постепенно начали отходить от этого режима.

Уже летом великий и ужасный ковид будет волновать всех и всюду гораздо меньше, чем экономический северный пушной зверёк. С соответствующими последствиями для звероводов.
номер сообщения: 49-54-23254

7913

VicS

Любитель

16.05.2020 | 22:06:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
всех и всюду

Не могу себя представить присоединившимся к ликующему большинству, обретшему свободу от боязни заболеть.
номер сообщения: 49-54-23255

7914

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 22:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS:
всех и всюду

Не могу себя представить присоединившимся к ликующему большинству, обретшему свободу от боязни заболеть.

Да какое ж тут ликование? Выплаты (где они есть) закончатся, а безработица останется. Плюс невиданная нынешним поколением инфляция - вы же не думаете, что нынешние гомерические, чтобы не сказать раблезианские, вливания пройдут бесследно? Плюс банкротства по каскаду. Понятно, что кое-кто и на этом нагреет руки, так всегда бывает, но большинство уж точно ликовать не будет. В 2008-2009 не то чтоб сильно ликовали, а это была мелкая неприятность по сравнению с 2020.
номер сообщения: 49-54-23256

7915

VicS

Любитель

16.05.2020 | 22:25:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Честно говоря, я о России и, скорее даже, о своём городе. Ведь кроме соблюдающих и нарушающих, есть и те, кто постарается не спешить с выходом на волю и после того, как будет позволено, и данные по смертности от туберкулеза и автомобилей вряд ли помогут.
номер сообщения: 49-54-23257

7916

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 22:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Честно говоря, я о России и, скорее даже, о своём городе. Ведь кроме соблюдающих и нарушающих, есть и те, кто постарается не спешить с выходом на волю и после того, как будет позволено.

Вот это святое право каждого. Я, как тут ещё в марте писал, хотел бы, чтобы в тех странах, которые это могут себе позволить, группе риска государство профинансировало добровольную самоизоляцию вплоть до конца пандемии. Но это, увы, было возможно, только если не разрушать экономику локдаунами. Булки на деревьях не растут, для настоящей, а не липовой социальной поддержки слабых, старых и больных нужно иметь здоровую работающую экономику...
номер сообщения: 49-54-23258

7917

grizly

16.05.2020 | 22:46:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
оптимально не толпиться, носить маски в помещениях и мыть руки. все прочее либо глупость, либо паранойя.

Здесь вопрос не в том, что оптимально, а в том что согласно решению суда не может быть каких-либо требований. То есть каждый владелец ресторана, бара, спортзала, кинотеатра, и т.д будет решать по-своему, и каждый человек будет решать, что он хочет. И такой хаос как с точки зрения здоровья населения, так и с точки зрения экономики не будет оптимальным. Но вот чтобы заразить тех, кто хочет заразиться, или тех, у кого нет средств, чтобы находиться в безопасности, он вполне подойдет.
номер сообщения: 49-54-23259

7918

vvtb

16.05.2020 | 22:55:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
VicS: Честно говоря, я о России и, скорее даже, о своём городе. Ведь кроме соблюдающих и нарушающих, есть и те, кто постарается не спешить с выходом на волю и после того, как будет позволено.

Вот это святое право каждого. Я, как тут ещё в марте писал, хотел бы, чтобы в тех странах, которые это могут себе позволить, группе риска государство профинансировало бы добровольную самоизоляцию вплоть до конца пандемии. Но это, увы, было возможно, только если не разрушать экономику локдаунами. Булки на деревьях не растут, для настоящей, а не липовой социальной поддержки слабых, старых и больных нужно иметь здоровую работающую экономику...

А в чем проблема то?Большинство из группы риска-пенсионеры.Пенсию они получают.Есть социальные работники,которые тем кто сам не может продукты разносит и вообще все вопросы за них решает.Появятся еще желающие из дома не выходить,значит появятся новые рабочие места для социальных работников. Подавляющее большинство пенсионеров на карантине сидеть не хотят,особенно сейчас,когда дачный сезон.
номер сообщения: 49-54-23260

7919

Evgeny Gleizerov

16.05.2020 | 22:59:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: То есть... каждый человек будет решать, что он хочет. И такой хаос как с точки зрения здоровья населения, так и с точки зрения экономики не будет оптимальным.

Комментарии излишни.
номер сообщения: 49-54-23261

7920

mickey

16.05.2020 | 23:49:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly:каждый человек будет решать, что он хочет.

Действительно, какой ужас!
номер сообщения: 49-54-23262

7921

VicS

Любитель

16.05.2020 | 23:57:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
At least 17 states that are in the process of reopening, including Georgia, California, Florida, Massachusetts, North Carolina, Pennsylvania, Rhode Island and Texas, failed to meet the White House’s key metric for reopening: a downward trajectory of new cases or positive test rates for at least 14 days.
номер сообщения: 49-54-23263