ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

7802

onedrey

14.05.2020 | 19:14:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Насчет Швейцарии. Прочел, что есть разительное отличие в эпидемии между немецкими, французскими и итальянскими кантонами. Нашел данные по кантонам, но увязать это с языками навскидку мне сложно, а заниматься этим лень.

Приведите данные, если угодно, мне увязать легко.


Ну вот по кантонам данные
номер сообщения: 49-54-23144

7803

Evgeny Gleizerov

14.05.2020 | 19:27:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
onedrey: Насчет Швейцарии. Прочел, что есть разительное отличие в эпидемии между немецкими, французскими и итальянскими кантонами. Нашел данные по кантонам, но увязать это с языками навскидку мне сложно, а заниматься этим лень.

Приведите данные, если угодно, мне увязать легко.


Ну вот по кантонам данные

Там не в процентах, а в абсолютных цифрах, от этого толку мало. Но да, разница видна.

На самом верху франкоязычные Во (это Лозанна) и Женева, немецкоязычный Цюрих третий - но в Цюрихе население чуть ли не на треть больше, чем в Во и Женеве вместе взятых. В италоязычном Тичино население раза в три с половиной меньше, чем в Цюрихе, а случаев почти столько же.

Границы Швейцарии, кстати, в мае полностью откроются со всеми соседями, кроме Италии. Полностью - значит без погранконтроля, как и положено в Шенгене. Если журналисты чего не перепутали.

Но это пока Шенген не открылся для иностранцев. Если какие-то страны начнут впускать иностранцев, с ними могут ввести внутренний погранконтроль, наверное.
номер сообщения: 49-54-23145

7804

Kazus


Maryland, Potomac

14.05.2020 | 23:10:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может аналитикам будет интересно, решил я сложить [всего_смертей] с [тяжелыми_критическими_случаями]
и отсортировать для стран. Снизу ограничился Болгарией, поскольку у нас они есть.
Это из сегодняшней таблицы World_O_Meter.

номер сообщения: 49-54-23146

7805

MaxML

кмс
Одесса

14.05.2020 | 23:12:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Беларусь не обсуждали? Что там?
номер сообщения: 49-54-23147

7806

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.05.2020 | 23:28:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Медицинское расследование, проведенное Центром эпидемиологии и общественного здравоохранения вооруженных сил Франции по факту заражения и распространения коронавируса на авианосце "Шарль-де-Голль", является инструктивным и поучительным
номер сообщения: 49-54-23148

7807

Evgeny Gleizerov

14.05.2020 | 23:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Медицинское расследование, проведенное Центром эпидемиологии и общественного здравоохранения вооруженных сил Франции по факту заражения и распространения коронавируса на авианосце "Шарль-де-Голль", является инструктивным и поучительным

Ну вот видите, herd immunity прекрасно работает в рамках одного, отдельно взятого авианосца. Скорее всего, она сработает и в более широких рамках. И довольно быстро - но только там, где ей вредительски не мешают образоваться.

Понятное дело, что на авианосце контингент в основном молодой и здоровый, кроме, возможно, некоторых старших офицеров. Поэтому в более широких рамках так быстро всё же не нужно. Но и резать хвост по частям не нужно тем более. Чем быстрей, тем лучше, но без медицинского коллапса, без Бергамо.
номер сообщения: 49-54-23149

7808

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.05.2020 | 23:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: herd immunity прекрасно работает в рамках одного, отдельно взятого авианосца.

Этот момент, кстати, мне неясен. Болезнь настолько заразная, что если все контактировали со всеми, я бы поставил на 90 процентов больных (как у кассиров). Сам факт того, что там было не 90, а 65 процентов, - интересен. Он, на мой взгляд, показывает, что окончательное состояние (после того, как прошла эпидемия) может быть очень разным, то есть, "богатым" с точки зрения физического моделирования.
номер сообщения: 49-54-23150

7809

saluki

14.05.2020 | 23:49:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Исследование также показывает, что "курение оказалось защитным фактором для тяжелых форм", что довольно удивительно. Из 29 серьезных случаев, зарегистрированных на борту, только два пациента были активными курильщиками

эх, сейчас бы по-быстрому на деньги какой табачной компании провести благотворительный турнир в помощь борьбы с ковидом... вот бы у всех подгорело
забавно, что окрики воза больше не помогают отчитываться о пользе курения. может, табачка уже и приплачивает, они вообще быстрые.
номер сообщения: 49-54-23151

7810

saluki

14.05.2020 | 23:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Разумно. У нас примерно так же. Только ещё на прогулке дорогу друг другу уступаем.

наш, предельно положительный (от положить) народ на дороге еще не уступает - но в лифт с посторонними уже практически не заходят.
номер сообщения: 49-54-23152

7811

grizly

15.05.2020 | 04:09:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Wisconsin bars packed with patrons almost immediately after court strikes down stay-at-home order

Сразу нашлись желающие нарабатывать групповой иммунитет.
номер сообщения: 49-54-23153

7812

Roger


M.

15.05.2020 | 04:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня где-то в подвале кальян валяется. А если туда добавить травы, можно совместить приятное с полезным.
номер сообщения: 49-54-23154

7813

Kazus


Maryland, Potomac

15.05.2020 | 04:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если сделать ИВЛ на основе баяна то тоже можно совместить приятное с полезным.
номер сообщения: 49-54-23155

7814

saluki

15.05.2020 | 04:39:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: У меня где-то в подвале кальян валяется. А если туда добавить травы, можно совместить приятное с полезным.

добавить ок. но полицию теперь надо обязать следить, что бы никто не курил марихуану без табака. как минимум, при детях.
номер сообщения: 49-54-23156

7815

Roger


M.

15.05.2020 | 05:04:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Если сделать ИВЛ на основе баяна то тоже можно совместить приятное с полезным.

номер сообщения: 49-54-23157

7816

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 09:58:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Wisconsin bars packed with patrons almost immediately after court strikes down stay-at-home order

Сразу нашлись желающие нарабатывать групповой иммунитет.

Боже, как я им завидую. Белой завистью, конечно. Кусочек нормальности в безумном мире.

И, конечно, да здравствует Верховный Суд штата Висконсин.
номер сообщения: 49-54-23158

7817

saluki

15.05.2020 | 10:14:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Болезнь настолько заразная, что если все контактировали со всеми, я бы поставил на 90 процентов больных (как у кассиров).

то, что болезнь очень заразная, по идее никак не связано с тем, сколько людей ей могут заболеть - за второе же отвечает личный иммунитет и еще пачка факторов типа курения)

Сам факт того, что там было не 90, а 65 процентов, - интересен. Он, на мой взгляд, показывает, что окончательное состояние (после того, как прошла эпидемия) может быть очень разным, то есть, "богатым" с точки зрения физического моделирования.

мне смутно кажется что "две трети" в эпидемиологии должно быть важной пропорцией. во всяком случае оценка худшего сценария для этой эпидемии сразу начиналась именно с 60-70% переболевших. и "эксперимент" судя по всему и воплотил этот сценарий.
номер сообщения: 49-54-23159

7818

mickey

15.05.2020 | 10:15:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Словения объявила о конце эпидемии. Теперь все ограничения снимаются. Что-то они скажут через месяц ?
номер сообщения: 49-54-23160

7819

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 10:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Словения объявила о конце эпидемии. Теперь все ограничения снимаются. Что-то они скажут через месяц ?

Увы, отнюдь не все.

Граждане ЕС на въезде будут получать инструкции от минздрава Словении, граждане третьих страна и те, у кого нет постоянной регистрации в стране, обязаны провести 14 дней в карантине.

Мир закрылся надолго. Параллельно Карлсен привлекает огромные деньги в онлайн, а ФИДЕ собирается вводить онлайн-рейтинги. Те, кто по логике должен спасать шахматы, с энтузиазмом забивают в их гроб здоровенные гвозди.
номер сообщения: 49-54-23161

7820

vvtb

15.05.2020 | 10:31:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А Беларусь не обсуждали? Что там?

Трудно данные найти,которым верить можно.В любом случае Швеция и Беларусь показали,что смертность намного меньше,чем пугали.Помню Онедрей писал,что в России жесткий карантин не вводить чуть ли не 1,5 миллиона может погибнуть.И для Беларуси и Швеции тоже соответственно десятки тысяч.Как данные не занижай,ничего подобного и близко нет.То есть смертность никак ни процент от населения и не 0,5 а намного,намного ниже.
номер сообщения: 49-54-23162

7821

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 10:34:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Власти Москвы купили крупнейшего в России производителя масок

Ну, значит, маски теперь навсегда. Кто же станет своими руками рушить собственный бизнес?
номер сообщения: 49-54-23163

7822

mickey

15.05.2020 | 10:36:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Параллельно Карлсен привлекает огромные деньги в онлайн, а ФИДЕ собирается вводить онлайн-рейтинги. Те, кто по логике должен спасать шахматы, с энтузиазмом забивают в их гроб здоровенные гвозди.

Ну, это до первого крупного читерского скандала на "том" уровне.
номер сообщения: 49-54-23164

7823

RoxyS

15.05.2020 | 10:39:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А Беларусь не обсуждали? Что там?


Официально - выход на плато.

Стабилизация

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 49-54-23165

7824

vvtb

15.05.2020 | 10:43:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот Mickey переживает,что Польша 2 месяца уже сидит на карантине,сейчас его закончат и заболеваемость резко подскочит и будут опять вводить.Я думаю никаких глобальных карантинов уже не будет.В Польше в 2019 380 тысяч умерло.Сколько от коронавируса может умереть по самым плохим прогнозам с учетом опыта Беларуси и Швеции?Капля в море.
номер сообщения: 49-54-23166

7825

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 10:49:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
Evgeny Gleizerov:Параллельно Карлсен привлекает огромные деньги в онлайн, а ФИДЕ собирается вводить онлайн-рейтинги. Те, кто по логике должен спасать шахматы, с энтузиазмом забивают в их гроб здоровенные гвозди.

Ну, это до первого крупного читерского скандала на "том" уровне.

А если на том уровне скандалов не будет? Зачем им рисковать? Они и так в полном шоколаде, как ни играй.

Сплошные скандалы будут на уровне пониже, и что с того? Будут толпами ловить и дисквалифицировать дурачков, рапортовать о триумфальных успехах в борьбе с читерством - а действительно "умные" читеры, сплошь сильные шахматисты в реале, при званиях и настоящих рейтингах - только посмеиваться и стричь бабло.

А настоящие шахматы, особенно классика, отойдут в область преданий. Может, какие курортные опены и останутся.

Вследствие этой нерешаемой проблемы планы ФИДЕ обсчитывать интернет-турниры, введя официальные онлайновые рейтинги, вызывают по меньшей мере недоумение. Если раньше мы видели вдруг появляющиеся «странные» имена в списке лучших блицоров мира, здесь уже ничему не придется удивляться.

Президент ФИДЕ объяснил, что со злом следует бороться, прививая юным честность с раннего возраста, воспитывая их надлежащим образом.

Вот это последнее - просто издевательство.

И главная беда не в странных именах, а в совершенно не странных, привычных, где никаких подозрений "по умолчанию" не будет. А читерство будет.
номер сообщения: 49-54-23167

7826

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 11:09:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ещё о перчатках.

Доктор медицинских наук, заведующая кафедрой инфекционных болезней РУДН Галина Кожевникова заявила, что при ношении перчаток существует риск заражения новым коронавирусом, передает Пятый канал.

По ее словам, находясь на улице, не стоит трогать лицо руками, поскольку на ткани и другой поверхности изделия могут остаться микробы и коронавирус.

«Не надо касаться лица, вытирать нос, глаза. И их нельзя носить долгое время», — отметила врач.

Кожевникова добавила, что резиновые перчатки нужно выбрасывать по возвращении домой, а тканевые стирать и проглаживать утюгом.

Понятно, что всё это будут соблюдать единицы (особенно насчёт лица, к тому же дополнительно вспотевшего в маске).

А тут коллеги смеются над значками в Думе. Да ведь значки, они безвредные!

"Над кем смеётесь? Над собой смеётесь..."
номер сообщения: 49-54-23168

7827

VicS

Любитель

15.05.2020 | 11:15:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
as a pandemic expert who has been warning about diseases like Covid-19 for nearly 15 years, my message to Americans is simple: save yourselves, your families and your communities by staying at home and ignoring your governor's "ludicrous" policies.
Citizens should know that reopening states is very unlikely to restore economic well-being. In fact, prematurely reopening society would likely cause the disease to escalate and lead to prolonged economic hardship. Every public interaction will endanger our health, causing sickness and death and further burdening our healthcare system.
... based on research I've conducted, I believe that if we take a more aggressive approach now and keep towns and cities locked down, we can defeat Covid-19 in four to six weeks. This would allow enough time for those currently infected -- and anyone they may have infected -- to recover or seek medical treatment.
... Our research -- and common sense -- show that lifting social restrictions will lead to an explosion of Covid-19 cases and cause countless more deaths. The correct way to relax restrictions is to start with parts of a state that are Covid-free for 14 days and allow only essential travel to those parts of the state with 14-day quarantines for inbound travelers.
... we must understand that coronavirus is very deadly. Those who claim the death rate is exaggerated are plain wrong and downplaying the emergency. While death rate estimates have varied, recent data from China, the United Kingdom and France, reflecting deaths outside hospitals, including in nursing homes, puts the Covid-19 global fatality rate at around 6.8%, based upon analysis we did at endcoronavirus.org, using data from Johns Hopkins University.
... without extreme preventive measures, we've seen how coronavirus infections doubled every two to three days at one point in different areas -- which equated to about a tenfold increase per week. That means that a state with 1,000 new cases could have well over 100,000 more in two weeks, if social distancing is loosened.
... Recognize that your leaders have made a terrible decision. Don't be fooled that it's safe to return to work, go to the barber shop or have a sit-down meal in a restaurant. Protect yourself, your family and your community. Choosing to protect those you love is a heroic act.
номер сообщения: 49-54-23169

7828

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 11:25:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
While death rate estimates have varied, recent data from China, the United Kingdom and France, reflecting deaths outside hospitals, including in nursing homes, puts the Covid-19 global fatality rate at around 6.8%,

И это всё, что нужно знать об этом "эксперте".
номер сообщения: 49-54-23170

7829

saluki

15.05.2020 | 11:32:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: as a pandemic expert who has been warning about diseases like Covid-19 for nearly 15 years

Yaneer Bar-Yam (born 1959) is an American physicist, systems scientist, and founding president of the New England Complex Systems Institute.

физик-эпидемиолог
номер сообщения: 49-54-23171

7830

Evgeny Gleizerov

15.05.2020 | 11:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
VicS: as a pandemic expert who has been warning about diseases like Covid-19 for nearly 15 years

Yaneer Bar-Yam (born 1959) is an American physicist, systems scientist, and founding president of the New England Complex Systems Institute.

физик-эпидемиолог

Ну да. Вот Фоменко - математик-историк, а этот физик-эпидемиолог. Оба крупные эксперты.

Прогноз Глеба Кузнецова, в чём-то пессимистический, а в чём-то и нет.

Сейчас идет истеричный вал статей в мировой леволиберальной прессе про не надо возвращаться в старый мир, мы же так хорошо все живем в новом мире, во всем себя ограничивая. Авторы этих статей уже знают, что проиграли стратегически. Уже сейчас тихой сапой откладываются и отменяются всякие экологические ограничения. Энергия должна быть дешевой, еды должно быть много и дешевой, стройка должна быть дешевой и ее объекты - доступными. Рабочих мест должно быть много.

Вернувшееся с войны общество захочет компенсаций. И возьмет их так или иначе.
номер сообщения: 49-54-23172

7831

mickey

15.05.2020 | 11:48:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
А если на том уровне скандалов не будет? Зачем им рисковать? Они и так в полном шоколаде, как ни играй.

Ну, даже царица хотела стать владычицей морскою.
номер сообщения: 49-54-23173