|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Похоже, в Украине больше не могут держать локдаун и переходят к естественному отбору плану Глейзерова.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23083 |
|
|
|
|
| onedrey: "Давайте мы спросим у тех, кто ходит с такими значками, но насколько мне мои коллеги подсказывают, это какие-то специальные устройства, которые отпугивают вирус", - пояснил спикер Госдумы Володин. |
По крайней мере, значки совершенно безвредны, в отличие от масок и перчаток. Почему бы не сменить масочно-перчаточный режим на значёчный? Внесли бы законопроект, приняли в трёх чтениях... Народ бы спасибо сказал. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23084 |
|
|
|
|
Обережний герой: Похоже, в Украине больше не могут держать локдаун и переходят к естественному отбору плану Глейзерова. |
А нельзя было сразу так, никого не мучая и не разоряя? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23085 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23086 |
|
|
|
|
| onedrey: Выглядит разумно |
Действительно, что может быть разумнее, чем посадить стариков под домашний арест с неограниченным сроком действия? Многим уж погулять на воле и не доведётся, не доживут.
Всё очень разумно, вот только разум этот какой-то нелюдской. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23087 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Действительно, что может быть разумнее, чем посадить стариков под домашний арест с неограниченным сроком действия? Многим уж погулять на воле и не доведётся, не доживут.
Всё очень разумно, вот только разум этот какой-то нелюдской. |
Evgeny Gleizerov:
Да, идея карантина только для группы риска, всяческая помощь государства таким людям, чтобы они перенесли его как можно легче и комфортнее, выглядит очень рационально |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23088 |
|
|
|
|
| Я говорил про добровольный карантин, а не про это вот всё. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23089 |
|
|
|
|
Неправда, обсуждалась именно идея закрыть стариков на карантин. Всё населения закрыть - "абсурдно", а вот стариков - самое то
| onedrey:Идея в том, чтобы не стремиться максимально снизить скорость распространения, а поддерживать на достаточно высоком уровне, но стараться направить в первую очередь на молодых и детей. То есть вообще "заразить" как можно больше людей вне группы риска, большинству из которых даже госпитализация не понадобится. Они переболеют, большинство перенесут легко, почти никто не пострадает, сами получат иммунитет, и перестанут представлять опасность для других. Эпидемия начинает распространяться слишком быстро - закрываем школы, слишком медленно - обратно открываем. То же самое с массовыми мероприятиями. Цель - чтоб в таком режиме переболела примерно вся нация, не переполняя больницы и не расхватывая ИВЛ. А стариков то ли на карантин посадить, но на длительный, типа на год, то ли ещё что |
Evgeny Gleizerov:
Да, идея карантина только для группы риска, всяческая помощь государства таким людям, чтобы они перенесли его как можно легче и комфортнее, выглядит очень рационально. Но для этого нужна здоровая экономика, ведь это фактическое удвоение пенсионных расходов. Ну и ведь это сложно, всё закрыть и запретить проще. "А то, что придётся потом платить - так ведь это, пойми, потом".
Представляется абсурдной сама идея "закрыть" всё население, когда болезнь опасна лишь для конкретной легко выделяемой группы людей, которые к тому же в большинстве уже не работают.
Подход Британии очень интересен, желаю им всяческих успехов на избранном пути. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23090 |
|
|
|
|
И где из этой цитаты видно, что я одобряю принудительный карантин для группы риска?
Вот что я действительно писал по этому поводу:
Evgeny Gleizerov:| Петербуржцев старше 65 лет, нарушивших режим обязательной самоизоляции, смогут наказывать административными штрафами на сумму до 4 тыс. руб. |
Бюджеты будут пополнены! А почему "старше 65 лет"? Разве старики опаснее с точки зрения распространения вируса, чем все прочие? А нипочему. Заботятся о здоровье, так ска-ать, посредством штрафов. Уж как умеют, как привыкли. А они знают, что отсутствие прогулок ведёт к ослаблению иммунитета, особенно у стариков? |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23091 |
|
|
|
|
Об иммунитете.
В конце апреля корейские медики заявили, что 263 уже переболевших человека снова получили положительный результат на коронавирус, хотя с момента полного выздоровления некоторых из них прошли недели. Позднее это объяснилось несовершенством системы тестирования — повторного заражения или реактивации SARS-CoV-2 не было.
Специально созданная группа экспертов установила, что положительный результат давали не полноценные вирусы, а их мертвые фрагменты, застрявшие в эпителии. Тест этой разницы не улавливает, показывая только присутствие вирусной РНК в образце. Сейчас уже известно, что остатки вируса могут сохраняться в теле человека еще долгое время после выздоровления. У некоторых пациентов вирус обнаруживается в мокроте и стуле через несколько месяцев после появления симптомов. Поэтому по-прежнему официально не подтвержден ни один случай повторного заражения человека коронавирусом.
|
В начале мая китайские ученые опубликовали результаты эксперимента, в котором попытались на этапе выздоровления после первичной инфекции вторично заразить макак тем же SARS-CoV-2. У них ничего не вышло — у животных сработал приобретенный иммунитет.
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23092 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Сейчас всё же есть шансы, что летом эпидемия ослабеет благодаря ультрафиолету, как другие респираторные. |
К сожалению, некоторым на это рассчитывать не приходится. Есть места где ультрафиолетовый индекс довольно редко
поднимается выше среднего. К ним относится Санкт-Петербург. Жаль, что по России только он есть в этой таблице. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23093 |
|
|
|
|
| Май как назло какой-то не ультрафиолетовый, я тоже рассчитывал на Солнце и тепло. И где ваше хвалёное глобальное потепление? Когда надо, нету его |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23094 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А нельзя было сразу так, никого не мучая и не разоряя? |
Лучше, конечно, помучиться (с) |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23095 |
|
|
|
|
| Так бога ради, БДСМ-клубы к вашим услугам. Но при чём тут люди, не имеющие мазохистских наклонностей? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23097 |
|
|
|
|
| onedrey: Май как назло какой-то не ультрафиолетовый, я тоже рассчитывал на Солнце и тепло. И где ваше хвалёное глобальное потепление? Когда надо, нету его |
в Тель-Авиве под 30 град. - интересно влияет ли это? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23098 |
|
|
|
|
| onedrey: Май как назло какой-то не ультрафиолетовый, я тоже рассчитывал на Солнце и тепло. |
судя по всему сезонность орви не связана непосредственно с теплом и ультрафиолетом. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23099 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23100 |
|
|
|
|
арт.: | onedrey: Май как назло какой-то не ультрафиолетовый, я тоже рассчитывал на Солнце и тепло. И где ваше хвалёное глобальное потепление? Когда надо, нету его |
в Тель-Авиве под 30 град. - интересно влияет ли это? |
В Тель-Авиве действительно под 30 градусов и в ближайшие дни будет за 30. Но это не нормальные майские под/за 30, а нечто другое.
Это так называемый шарав, он же хамсин - горячий и сухой воздух приносимый восточным и юго-восточным ветром из пустынь, часто с пылью. Обычно такая погода (как правило не постоянно, а периодами в 2-3 дня) характерна не для середины мая, а для конца марта и апреля, а также для октября и ноября.
Для середины мая более характерна погода, похожая на летнюю - стабильный умеренный западный ветер, высокая влажность (хотя и не такая высокая, как в июле-августе) и не очень высокая температура (28-31), которая ощущается, как тяжелая жара именно по причине влажности. Но в этом году все происходит с запаздыванием. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23101 |
|
|
|
|
Речь о разных этапах.
Министр говорил про первые несколько дней после появления симптомов, когда есть большой шанс, что до тяжелого состояния не дойдет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23102 |
|
|
|
|
Michael_S:
Речь о разных этапах.
Министр говорил про первые несколько дней после появления симптомов, когда есть большой шанс, что до тяжелого состояния не дойдет. |
Ну здесь как я понимаю идет речь обо всех госпитализированных, не только тяжелых. А министр говорил о тех, кто не попали еще в больницу? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23103 |
|
|
|
|
grizly: Michael_S:
Речь о разных этапах.
Министр говорил про первые несколько дней после появления симптомов, когда есть большой шанс, что до тяжелого состояния не дойдет. |
Ну здесь как я понимаю идет речь обо всех госпитализированных, не только тяжелых. А министр говорил о тех, кто не попали еще в больницу? |
Я не уверен, что он так детализировал.
Попадание в больницу зависит не только от состояния больного, но и от нагрузки на систему здравоохранения и от местных традиций.
Но речь точно шла не о severe cases. По контексту я бы сказал, что подразумевалось что-то вроде самолечения, в лучшем случае с телефонной консультацией у семейного врача. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23104 |
|
|
|
|
Мне попадалось где-то, что ИВЛ-ы при длительном применении приводят к тромбозам.
Так что , видимо, таким пациентам точно нужно разжижать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23105 |
|
|
|
|
Это какое-то новое веяние в рапортах или уже бывало?
Франция, Аргентина и Гондурас нет новых заражений, но новые смерти имеются.
Особенно удивительно соотношение для Франции 0/83.
+ Лесото |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23106 |
|
|
|
|
Вышли на протесты нарабатывать групповой иммунитет:
More than 70 people in Wisconsin test positive for coronavirus after admitting they attended a 'large gathering' in the state - around same time hundreds turned out for anti-lockdown protest
Wisconsin's Department of Health Services said 72 people who tested positive for COVID-19 on or after April 26 attended a large gathering not long before
- On April 24, thousands of anti-lockdown protesters gathered outside the capitol building in Madison demanding an end to Gov Evers' lockdown
- Demonstrators were pictured ignoring social distancing rules and shunning face masks at the mass rally
- It was one of the largest anti-lockdown rallies to take place across the country
- At the time there were 5,356 cases and 262 deaths in the state
- As of Wednesday, there are 10,611 cases and the death toll has reached 418
- The DHS has not specifically tracked whether the 'large gathering' was the rally so it is not possible to confirm individuals contracted the virus there |
The Wisconsin Supreme Court’s conservative majority sided with Republican legislators on Wednesday, striking down the decision by the administration of Gov. Tony Evers to extend stay-at-home orders.
Похоже, что каждый предпочитает набивать шишки самостоятельно. Для Нью-Йорка, может быть, худшее уже позади, включая последующие волны, так как жители научились не пренебрегать правилами. Даже несмотря на очень высокую плотность. А вот что будет в других местах, где жители еще особо не столкнулись с эпидемией и где активно протестовали, неясно. Население слишком разнородно и без испуга не будет вести себя рационально как шведы. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23107 |
|
|
|
|
Мне как-то попалась на глаза статья из источника с серьезной репутацией, что для «уверенного» заражения нужно вдохнуть ~1000 частиц (particles) с вирусом.
Интересно, можно ли из этого сделать некоторый логический вывод, что тяжесть заболевания находится в прямой зависимости от количества вдыхаемого вирусного материала.
Вопрос, наверное, нужно адресовать профессионалам (или почти профессионалам). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23108 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23109 |
|
|
|
|
onedrey: | "Давайте мы спросим у тех, кто ходит с такими значками, но насколько мне мои коллеги подсказывают, это какие-то специальные устройства, которые отпугивают вирус", - пояснил спикер Госдумы Володин. |
|
| Доклад Министра образования РФ: "Я облетел весь земной шар и могу заявить сегодня, что наше образование лучшее в мире". Жидкие аплодисменты и шёпот в зале: "Странно, Земля-то плоская", "Во даёт, тело тяжелее воздуха не может летать", "Даже если и взлетит Божией милостью, то разобьётся о небесный свод." |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-23110 |
|
|
|
|
Как-то не похоже, что возможно открыть бассейны и спортзалы до состояния, когда их можно было бы использовать.
В Южной Каролине, видимо, без душа, полотенец, сауны и бани. Но раздевалку открывают.
https://governor.sc.gov/sites/default/files/Documents/Executive-Orders/FINAL_Re-Opening%20Guideline_Fitness%20CentersGymsYMCA2%20(003).pdf
https://governor.sc.gov/sites/default/files/Documents/Executive-Orders/Guidelines%20for%20Reopening%20Public%20Swimming%20Pools.pdf |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23111 |
|
|
|
|
kassandra: Мне как-то попалась на глаза статья из источника с серьезной репутацией, что для «уверенного» заражения нужно вдохнуть ~1000 частиц (particles) с вирусом.
Интересно, можно ли из этого сделать некоторый логический вывод, что тяжесть заболевания находится в прямой зависимости от количества вдыхаемого вирусного материала.
Вопрос, наверное, нужно адресовать профессионалам (или почти профессионалам). |
Ну так высокая смертность среди контактирующих врачей на это прямо указывает.
А что до 1000 частиц, так сегодня вроде считается пребывание более 15 минут в одном закрытом помещении с разносчиком - гарантией заболевания. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23112 |
|
|
|
|
kassandra:
Интересно, можно ли из этого сделать некоторый логический вывод, что тяжесть заболевания находится в прямой зависимости от количества вдыхаемого вирусного материала.
Вопрос, наверное, нужно адресовать профессионалам (или почти профессионалам). |
на этот вопрос профессионалы отвечают уверенным "да" уже несколько месяцев. и это один из главных аргументов за обязательные маски |
|
|
| номер сообщения: 49-54-23113 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
