Около 2000 человек, то есть примерно 0,016% от населения. По стране, естественно, гораздо меньше.
Любопытно узнать цифры по бескарантинной Беларуси. Лукашенко утверждает, что смертность в этом году даже снизилась (!):
За четыре месяца общая смертность в стране уменьшилась на 1,5%
Трудно сказать, насколько достоверны эти данные. Однако они помогли бы ответить на вопрос, действительно ли достаточно низкая сверхсмертность в РФ обусловлена карантином. В этой связи интересно вспомнить, что давка в метро 15 апреля, если не ошибаюсь, никак не отразилась на кривой смертности.
Напомню, что бескарантинная Швеция имеет сверхсмертность (в процентах от населения) ниже, чем в сильно карантинных Британии, Франции, Италии, Испании. Ещё ниже сверхсмертность в Норвегии и Финляндии, где локдаун был, но ограничения для граждан оставались очень либеральными.
Для нас, однако, наиболее показательно сравнение именно с Беларусью.
Но всё-таки хорошо знать, что хоть где-то ещё есть общество, которое перед лицом большой беды держится, как подобает людям.
О да, это же так сложно - ходить по кафешкам. Шведы всем показали.
Да, это тоже проявление солидарности. Ресторанный бизнес, дающий работу множеству людей, хоть как-то держится, держатся и завязанные на него фирмы, и так далее по цепочке. Такое было и в Москве перед карантином, когда кафешки ещё работали, но посетителей было уже мало. Кое-где люди в Интернете договаривались и ходили в свои заведения "на районе", чтобы поддержать их в трудный час.
Вот именно поэтому:
Household consumption is down about 30% since mid-March, said Magnus Henrekson, director of the Research Institute of Industrial Economics. That is a sharp drop, but less than the 70% fall experienced in Finland, a locked-down neighbor.
А, как известно, потребляя, люди дают другим работу и заработок, потребление - социально ответственное поведение. Вот шведы и ведут себя социально ответственно, как и обычно, впрочем.
Сообразительные владельцы запустили выпуск сертификатов на будущее. Если хотите поддержать любимый ресторан, купите такой сертификат и используйте после отмены карантина. Незачем подвергать риску людей.
О социопсихических последствиях изоляции уже много говорилось, в том числе и в этом треде. Вот ещё:
Смертельные токсины одиночества и социальной изоляции повышают риск смертности, их воздействие сопоставимо с ожирением или курением", - предостерегает статья, опубликованная в журнале The Journal of Clinical Psychiatry. - По мнению ученых, изоляция оказывает прямое воздействие на мозг: "на биологическом уровне одиночество и социальная изоляция связаны с увеличением воспаления и гипоталамо-гипофизарно-надпочечниковой активности, двух механизмов, вовлеченных в суицидальность". Функциональная МРТ даже позволяет конкретизировать то, что социальная изоляция приводит к изменению функционирования определенных областей мозга у лиц с суицидальными наклонностями. "Человек есть общественное животное", - говорил Аристотель. Нейровизуализация это доказывает".
"Психологическое воздействие карантина уже было продемонстрировано во время предыдущих эпидемий (атипичная пневмония, Эбола и т. д.). Журнал The Lancet отмечает усиление посттравматического стресса и депрессии, которое длится вплоть до 3 лет после эпидемии, особенно среди людей, находящихся на карантине и медперсонала. Способствовали появлению этих расстройств такие факторы как длительность карантина (всегда меньшая, чем та, которую мы переживаем сейчас), страх заражения своих близких и себя самого, отсутствие ясности в информации, предоставленной властями, и признаки самого заболевания. Но также и экономическая нестабильность, которая сопровождает кризис", - передает журналист.
Выделенное жирным - ключевой момент. Никто пока не знает, каковы будут последствия для психики столь длительных карантинов, как сейчас. И этот небывалый эксперимент проводится буквально над миллиардами людей. И всё это, как в насмешку, называется "повышение ценности человеческой жизни".
Neofelis:Незачем подвергать риску людей.
Вот и шведы так считают, хотя бы в свете вышеприведённой цитаты.
Neofelis: Если хотите поддержать любимый ресторан, купите такой сертификат и используйте после отмены карантина.Незачем подвергать риску людей.
если хотите сидеть в норе - сидите там и после карантина. но совершенно незачем говорить мне и другим людям, какому риску им себя подвергать.
Многим нужно на работу ездить, а такие как вы, которым важно обязательно в автобусе прокатиться, чтобы в центре кофейку попить, подвергаете их ненужному риску.
Neofelis: Многим нужно на работу ездить, а такие как вы, которым важно обязательно в автобусе прокатиться, чтобы в центре кофейку попить, подвергаете их ненужному риску.
это в смысле приехавшему сюда киргизу на стройку "нужно" а за меня вы будете решать, нужно ли мне? а не пойти бы вам?
Ок, давайте все на самотек пустим. Если, по вашему, нет возможности определить, кому нужнее на улицу выходить. Вот оно, общество 21-го века. Каждый делает что хочет, без оглядки на социальную ответственность.
Коронавирусный маразм крепчает, и становится просто опасно (не из-за коронавируса, а из-за таких "социально-ответственных"). Ну, польская русофобия (особенно в рядах ныне правящих сил) - вещь известная, но такого абсурда еще, кажется, не было:
"За ложными сообщениями о бомбах во время прошлогодних выпускных экзаменов в школах стоят российские спецслужбы", - сообщает сайт RMF24.pl
Neofelis: Ок, давайте все на самотек пустим. Если, по вашему, нет возможности определить, кому нужнее на улицу выходить. Вот оно, общество 21-го века. Каждый делает что хочет, без оглядки на социальную ответственность.
Это нужно высечь в мраморе. Действительно, какой ужас. Люди желают сами определять, нужно им на улицу или нет.
Да, вот оно, общество XXI века. В XX-то до такого и Ким Ир Сен не додумался. Ну что ж, прошлый век - "не календарный, настоящий" - начался в четырнадцатом году, нынешний, похоже - в двадцатом.
А всё-таки хорошо, что здесь есть такие простые люди, как вы. Очень ясно и бесхитростно формулируете то, что ваши единомышленники всё же пока немного стесняются.
Neofelis: Ок, давайте все на самотек пустим. Если, по вашему, нет возможности определить, кому нужнее на улицу выходить. Вот оно, общество 21-го века. Каждый делает что хочет, без оглядки на социальную ответственность.
Это нужно высечь в мраморе. Действительно, какой ужас. Люди желают сами определять, нужно им на улицу или нет.
Да, вот оно, общество XXI века. В XX-то до такого и Ким Ир Сен не додумался. Ну что ж, прошлый век - "не календарный, настоящий" - начался в четырнадцатом году, нынешний, похоже - в двадцатом.
А всё-таки хорошо, что здесь есть такие простые люди, как вы. Очень ясно и бесхитростно формулируете то, что ваши единомышленники всё же пока немного стесняются.
Мне иногда кажется, что социальная ответственность - это врожденное. Оно либо есть, либо его нет. У меня есть знакомый, которому я часами пытался обьяснить, почему нельзя выбрасывать мелкий мусор вне урны. Безуспешно. Человек либо понимает, либо нет.
Я точно так же бесхитростно формулирую: в нынешних обстоятельствах людям нельзя давать самим определять, нужно им на улицу или нет. Потому что рискуют они не только своим здоровьем
Neofelis: У меня есть знакомый, которому я часами пытался обьяснить
душный вы типчик, однако. вы не хотите немного переосмыслить свою роль пастуха для неразумного общества, пока у вас не нашелся знакомый, который накатит в торец за хамство?
onedrey: Я точно так же бесхитростно формулирую: в нынешних обстоятельствах людям нельзя давать самим определять, нужно им на улицу или нет. Потому что рискуют они не только своим здоровьем
А вот в вашей любимой Норвегии и ещё много в каких странах даже из числа локдаунеров так не считают. Хотите быть святей Папы Римского?
onedrey: Потому что рискуют они не только своим здоровьем
это наглая ложь. в паранойе (т.е. при разумном подходе) вы, для того что бы обезопасить себя, должны абсолютно каждого встречного и каждый предмет рассматривать как зараженный. это гарантирует, и именно поэтому вам рекомендовано носить перчатки, маску и не подходить ни к кому ближе, чем на полтора метра.
я совершенно точно никого не заставляю подходить ко мне ближе, чем на полтора метра, вне зависимости от того, что мне класть на ваш карантин. следовательно, опасность для вас ровно никак не меняется от моего присутствия где угодно.
onedrey: Потому что рискуют они не только своим здоровьем
это наглая ложь.
Это неприятная правда
saluki: в паранойе (т.е. при разумном подходе) вы, для того что бы обезопасить себя, должны абсолютно каждого встречного и каждый предмет рассматривать как зараженный. это гарантирует, и именно поэтому вам рекомендовано носить перчатки, маску и не подходить ни к кому ближе, чем на полтора метра.
Всё правильно
saluki: я совершенно точно никого не заставляю подходить ко мне ближе, чем на полтора метра
Мы не можем проверить, брешете вы или говорите правду, а доверять вам в нынешних обстоятельствах нельзя. Мы не имеем возможности разделить тех, кто совершенно точно не заставляет подходить ближе и кто совершенно точно подходит. Это еще неосуществимее, чем разделить зараженных и незараженных. Потому не выпускаем никого
onedrey: Мы не можем проверить, брешете вы или говорите правду, а доверять вам в нынешних обстоятельствах нельзя. Мы не имеем возможности разделить тех, кто совершенно точно не заставляет подходить ближе и кто совершенно точно подходит. Это еще неосуществимее, чем разделить зараженных и незараженных. Потому не выпускаем никого
Руководить трудящимися и эксплуатируемыми массами может только класс, без колебаний идущий по своему пути, не падающий духом и не впадающий в отчаяние на самых трудных, тяжелых и опасных переходах. Нам истерические порывы не нужны. Нам нужна мерная поступь железных батальонов пролетариата.
onedrey: Мы не имеем возможности разделить тех, кто совершенно точно не заставляет подходить ближе и кто совершенно точно подходит. Это еще неосуществимее, чем разделить зараженных и незараженных. Потому не выпускаем никого
О-о-о, уже "мы"? А кто это "мы"?
В РФ пока ещё выходить на улицу можно, не спрашивая ни у кого разрешения, даже у вас. Хотя дай вам волю, понятно, было бы иначе. Но бодливой корове бог рог не даёт.
onedrey: Мы не имеем возможности разделить тех, кто совершенно точно не заставляет подходить ближе и кто совершенно точно подходит.
это что еще за бред? вы подозреваете людей в том, что они будут бегать за другими, пытаясь их поцеловать или в них плюнуть? карантин точно вреден для психики, походу
[цитата:]Results: Using the standard WHO life tables, years of life lost (YLL) per COVID-19 death was 14 for men and 12 for women. After adjustment for number and type of long-term conditions (LTCs), the mean YLL was slightly lower, but remained high (13 and 11 years for men and women, respectively). The number and type of LTCs led to wide variability in the estimated YLL at a given age (e.g. at ≥80 years, YLL was >10 years for people with 0 LTCs, and
Evgeny Gleizerov: Такое было и в Москве перед карантином, когда кафешки ещё работали, но посетителей было уже мало. Кое-где люди в Интернете договаривались и ходили в свои заведения "на районе", чтобы поддержать их в трудный час.
onedrey: Мы не имеем возможности разделить тех, кто совершенно точно не заставляет подходить ближе и кто совершенно точно подходит.
это что еще за бред? вы подозреваете людей в том, что они будут бегать за другими, пытаясь их поцеловать или в них плюнуть?
Зачем бегать за другими? Что у вас за фантазии? Передача вируса не зависит от скорости перемещения, насколько известно. Я не подозреваю, а точно знаю, что люди подходят друг к другу ближе, чем на 1,5 метра, и заражают друг друга на улице. Мы не можем отделить тех, кто этим занимается, от тех, кто "совершенно точно" не занимается. Поэтому запрещаем выходить всем.
saluki: карантин точно вреден для психики, походу
Да, заметно, увы. Но, по крайней мере, мы сохраним вас физически здоровым, а психические отклонения только придадут вам шарм
