ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

6662

Обережний герой

кмс
Харьков

28.04.2020 | 19:46:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Фильмец сняли о последствиях ковида.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-21956

6663

sceptic

28.04.2020 | 20:53:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения. Но, естественно, что это гнусный поклеп на Церковь Святого Коронавируса и его итальянских апостолов.
номер сообщения: 49-54-21957

6664

onedrey

28.04.2020 | 21:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господи
номер сообщения: 49-54-21959

6665

masterd

кмс
Москва

28.04.2020 | 21:44:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще ни одна стран постсоветского пространства, включая страны Варшавского договора и территория бывшей ГДР не имеет большой смертности от ковида. В Западной Европе смертность выше на порядок. Теперь к концу апреля это уже факт. Почему же так?
Новая системная гипотеза, почему именно так, включает три пункта:
- еще недавно повальное вакцинирование БЦЖ (в странах Запада это добровольно и не везде)
- в Восточной Европе в январе существенно холоднее, чем в Бенилюксе, Франции, Испании, Италии и ВБ (предположительно: ежегодный холод тренирует иммунитет на фоне ранее сделанной обязательной привы БЦЖ).
- во многих странах восточной Европы не так давно был еще тоталитаризм, и сейчас кое где авторитаризм (поэтому население относится к карантину послушнее, чем население стран западной Европы)
Сочетание трех параметров - приводит к низкой смертности от ковида в Восточной Европе
как то так.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-21960

6666

Evgeny Gleizerov

28.04.2020 | 21:45:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sceptic: Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения.

При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.
номер сообщения: 49-54-21961

6667

arabella

28.04.2020 | 21:48:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Русский ориенталист

Насколько адекватным способом борьбы с эпидемией является карантин? Этот вопрос беспокоит миллиарды человек. И чаще всего в качестве альтернативного пути называют Швецию и Белоруссию, которые не ввели строгих мер изоляции. Но в случае, если их опыт окажется положительным, объяснят это качественной медициной и привычной в тех странах дистанцией. Потому лучше давайте наблюдать за Бангладеш.

В стране прощадью с Московскую, Тверскую ну и плюс Ивановскую области живёт 180 миллионов человек. В столичной провинции Дакка, которая меньше Московской в два раза, живёт около пятидесяти миллионов человек. Бангладеш - это самая густонаселённая страна мира. Говорить о социальной дистанции ее жителям можно только с издёвкой. Фактически это огромная, самая большая в мире трущоба. В Дакке на квадратном километре в жуткой антисанитарию располагаются 50000 человек - в десять раз больше, чем в Москве.
Итак, в стране друг у друга на голове в грязных лачугах сидит народу столько сколько нет в огромной России. Из здравоохранения почти только вакцинация. Бенгальцы работают за сто долларов на текстильных фабриках, а также активно выезжают на заработки в другие страны. Вместе с возвращающимися работниками в начале марта страну попал и коронавирус.
В Бангладеш, как и в соседней Индии, объявили карантин, но удержать дома своих многочисленных голодных граждан не смогли. Так например 20 апреля на похоронах местного шейха, насчитали около ста тысяч человек. Без маска, без перчатка. Фактически карантинные мероприятия свелись к закрытию предприятий и остановке общественного транспорта. Казалось бы, все? Смерть миллионов бенгальцев! Заваленные трупами рефрижераторы и стадионы? Нет.
За полтора месяца в Бангладеш шесть тысяч инфицированных (тесты делают в самой стране) и полторы сотни умерших.
Притом, что за день в Бангладеш рождается в среднем десять тысяч человек, а умирает три тысячи.
Вчера в Бангладеш возобновили работу швейные фабрики. Это пока в Индии палками держат дома миллиард человек.
номер сообщения: 49-54-21962

6668

Evgeny Gleizerov

28.04.2020 | 21:52:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот сколько инфицированных и умерших в Бангладеш, и от чего они там умерли, сам чёрт не разберёт. В Индии, впрочем, тоже. Никто толком не знает даже, сколько в Индии народу живёт, уже больше, чем в Китае, или всё-таки ещё нет.
номер сообщения: 49-54-21963

6669

arabella

28.04.2020 | 21:57:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Ну вот сколько инфицированных и умерших в Бангладеш, и от чего они там умерли, сам чёрт не разберёт. В Индии, впрочем, тоже. Никто толком не знает даже, сколько в Индии народу живёт, уже больше, чем в Китае, или всё-таки ещё нет.

Естественно, толком все знают только в Швеции.
номер сообщения: 49-54-21964

6670

Evgeny Gleizerov

28.04.2020 | 21:58:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella:
Evgeny Gleizerov: Ну вот сколько инфицированных и умерших в Бангладеш, и от чего они там умерли, сам чёрт не разберёт. В Индии, впрочем, тоже. Никто толком не знает даже, сколько в Индии народу живёт, уже больше, чем в Китае, или всё-таки ещё нет.

Естественно, толком все знают только в Швеции.

Не только, но в Швеции действительно знают толком. В отличие от Индии. Я множество раз бывал и там и там, разница, знаете ли, живо ощущается.
номер сообщения: 49-54-21965

6671

Обережний герой

кмс
Харьков

28.04.2020 | 22:01:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В России маленькая смертность потому, что такая установка партии - списывать смерти на другие болезни,
чтобы не раздувать панику.
А если такой установки сверху не было бы,
а было бы наоборот удобно списывать всё на ковид,
обогнали бы США.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-21966

6672

arabella

28.04.2020 | 22:04:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
arabella:
Evgeny Gleizerov: Ну вот сколько инфицированных и умерших в Бангладеш, и от чего они там умерли, сам чёрт не разберёт. В Индии, впрочем, тоже. Никто толком не знает даже, сколько в Индии народу живёт, уже больше, чем в Китае, или всё-таки ещё нет.

Естественно, толком все знают только в Швеции.

Не только, но в Швеции действительно знают толком. В отличие от Индии. Я множество раз бывал и там и там, разница, знаете ли, живо ощущается.

Статистика не в пользу тех, "кто знает толком", знаете ли.
номер сообщения: 49-54-21967

6673

Evgeny Gleizerov

28.04.2020 | 22:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
arabella: Статистика не в пользу тех, "кто знает толком", знаете ли.

Это здесь подробно обсуждалось, и не раз, в пятый раз повторять одно и то же, потому что кому-то лень почитать тему, не собираюсь.
номер сообщения: 49-54-21968

6674

masterd

кмс
Москва

28.04.2020 | 22:10:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: В России маленькая смертность потому, что такая установка партии - списывать смерти на другие болезни,
На фоне смертности в ведущих странах запада маленькая смертность в странах Прибалтики, в Украине, в России, в Белоруссии, в Польше, в Венгрии, в Чехии, в Румынии и тд - практически во всех странах бывшего Советского блока и СНГ.
Это все не случайность. А Ваша нелюбовь к российской власти это эмоции - и они мешают Вам думать системно. Впрочем, проехали.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-21969

6675

Michael_S

28.04.2020 | 22:10:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
sceptic: Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения.

При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.


Вас только это смущает? А к примеру, то что в Бельгии смертность выше официальные данные по Италии и Испании не смущает нисколько?
номер сообщения: 49-54-21970

6676

arabella

28.04.2020 | 22:16:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
arabella: Статистика не в пользу тех, "кто знает толком", знаете ли.

Это здесь подробно обсуждалось, и не раз, в пятый раз повторять одно и то же, потому что кому-то лень почитать тему, не собираюсь.

Я вас не прошу повторять, и вы можете хоть еще сто раз обсуждать - суть от этого не изменится - нравится вам это или нет.
номер сообщения: 49-54-21971

6677

Evgeny Gleizerov

28.04.2020 | 22:17:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Evgeny Gleizerov:При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.


Вас только это смущает? А к примеру, то что в Бельгии смертность выше официальные данные по Италии и Испании не смущает нисколько?

Я немного не понял вопроса. Как из моих слов следует, что по ссылке меня смущает только это? Я как бы в рецензенты не нанимался. И при чём здесь Бельгия, которая по ссылке вообще не упоминается?
номер сообщения: 49-54-21972

6678

masterd

кмс
Москва

28.04.2020 | 22:35:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
судя по индексу самоизоляции яндекса белорусы имели в виду успокоительные речи бацки и сидят дома



__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-21974

6679

sceptic

28.04.2020 | 22:49:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
sceptic: Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения.

При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.


На Кубе, кстати, продолжительность жизни тоже немаленькая. Все эти рейтинги, мягко говоря, сомнительные. А по фактам, я думаю, большинство вещей достаточно проверяемы. Как, например, то, кто и ОТ ЧЕГО умирает, в той же Италии, в частности. И сколько там реально умирает от обычного гриппа.
номер сообщения: 49-54-21975

6680

sceptic

28.04.2020 | 22:51:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Evgeny Gleizerov:
sceptic: Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения.

При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.


Вас только это смущает? А к примеру, то что в Бельгии смертность выше официальные данные по Италии и Испании не смущает нисколько?


Я даже не буду пытаться понять, о чем речь, ибо мне очевидно, что все официальные данные - это страшная липа, которая обслуживает, как здесь принято говорить, "известно кого".
номер сообщения: 49-54-21976

6681

arabella

28.04.2020 | 23:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd: ...А Ваша нелюбовь к российской власти это эмоции - и они мешают Вам думать системно...

Следует ли из этой фразы то, что "любовь к власти (любой/российской) не является эмоциями - и не мешает, а даже помогает думать системно"?
номер сообщения: 49-54-21977

6682

grizly

28.04.2020 | 23:05:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Secret Group of Scientists and Billionaires Pushing a Manhattan Project for Covid-19
Около десятки ведущих ученых Америки и группа миллиардеров и титанов индустрии утверждают, что у них есть ответ на пандемию коронавируса, и они нашли закулисный путь предоставить свой план Белому дому.

Эклектичную группу возглавляет Том Кэхилл, 33-летний врач, ставший венчурным инвестором. (...) У него оказалось достаточно высоких связей, чтобы повлиять на решения правительства в войне против Covid-19. Эти ученые и их сторонники называют свою работу "Манхэттенским проектом эпохи изоляции", отсылая к работе группы ученых времен Второй мировой войны, которая участвовала в разработке атомной бомбы. На этот раз ученые объединяют мозги и деньги, чтобы извлечь квинтэссенцию из неортодоксальных идей, собранных со всего мира. Они называют себя Scientists to Stop Covid-19 (Ученые за остановку Covid-19), и в их число входят химики-биологи, иммунобиолог, нейробиолог, хронобиолог, онколог, гастроэнтеролог, эпидемиолог и ученый-ядерщик. "Нет сомнений, что я наименее квалифицированный из них", - говорит о себе и об ученых, входящих в проект, биолог Майкл Росбаш, лауреат Нобелевской премии 2017 года".

Эта группа, о работе которой ранее не сообщалось, выступила посредником для фармацевтических компаний, которые ищут надежную связь с лицами, принимающими решения в администрации Трампа. Они работают (...) как свободная комиссия по рецензированию потока исследований по коронавирусу, отсеивая ошибочные исследования, прежде чем они достигнут тех, кто принимает политические решения. Группа подготовила конфиденциальный 17-страничный доклад, в котором содержится призыв к ряду неортодоксальных методов борьбы с вирусом.

Dr. Cahill’s primary asset is a young lifetime of connections through his investment firm. They include such billionaires as Peter Thiel, Jim Palotta and Michael Milken—financiers who afforded him the legitimacy to reach officials in the middle of the crisis. Dr. Cahill and his group have frequently advised Nick Ayers, Mr. Pence’s longtime aide, and agency heads through phone calls over the past month.

No one involved with the group stands to gain financially. They say they are motivated by the chance to add their own connections and levelheaded science to a coronavirus battle effort that has, on both state and federal levels, been strained.

“We may fail,” said Stuart Schreiber, a Harvard University chemist and a member of the group. “But if it succeeds, it could change the world.”

Steve Pagliuca, co-owner of the Boston Celtics and the co-chairman of Bain Capital—as well as one of Dr. Cahill’s investors—helped copy edit drafts of their report, and he passed a version to Goldman Sachs Group Inc. Chief Executive David Solomon. Mr. Solomon got it to Treasury Secretary Steven Mnuchin.

The group also disparaged the idea of using antibody testing to allow people back to work if their results showed they had recovered from the virus. Mr. Cravatt, a chemical biologist, declared it “the worst idea I’ve ever heard.” He said that prior exposure may not prevent people from giving the virus to others, and that overemphasizing antibody testing might tempt some people to intentionally infect themselves to later obtain a clean bill of health.

Ромни был основателем Bain Capital. Не знаю владеет ли он сейчас какой-то долей. Но в статье не упоминается. Лучше было бы если бы он там был, тогда к группе было бы больше доверия.
Милкен когда-то был осужден на 10 лет за финансовые махинации. Но в феврале этого года помилован Трампом.
Тиель - "Mr. Thiel is comfortable being a walking oxymoron: He is driven to save the world from the apocalypse. Yet he helped boost the man regarded by many as a danger to the planet."

Странная группа. Выглядит пока так, что хотят через политические связи заработать много денег на продаже непроверенных лекарств, которые может быть могут работать. Трамп, как в случае с гидроксихлорохином, будет их толкать, они зарабатывать. Ну или чтобы по крайней мере правительство отменило стандартные требования и тестирование, предъявляемое к лекарствам.
номер сообщения: 49-54-21978

6683

shcherb

28.04.2020 | 23:11:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sceptic:
Evgeny Gleizerov:
sceptic: Невозможно за всем уследить, поэтому, если уже давали это, то прошу прощения.

При ряде несомненно верных, хотя и достаточно очевидных утверждений, как-то уж слишком разухабисто. Пренебрежительный отзыв об итальянской и испанской медицине никак не бьётся с пятым и шестым местом этих стран в рейтинге life expectancy. Так как чудес не бывает, без качественной общедоступной медицины такое было бы невозможно.


На Кубе, кстати, продолжительность жизни тоже немаленькая. Все эти рейтинги, мягко говоря, сомнительные. А по фактам, я думаю, большинство вещей достаточно проверяемы. Как, например, то, кто и ОТ ЧЕГО умирает, в той же Италии, в частности. И сколько там реально умирает от обычного гриппа.


постили здесь неоднократно по Бергамо

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-54-21980

6684

sceptic

28.04.2020 | 23:25:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
scherb,

Что именно постили по Бергамо, и какова достоверность этой информации? Я понимаю, что трудно поверить, что нас дурят, но почему нужно всем этим цифрам доверять в принципе мне так никто и не сказал.
номер сообщения: 49-54-21982

6685

Обережний герой

кмс
Харьков

28.04.2020 | 23:33:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Обережний герой: В России маленькая смертность потому, что такая установка партии - списывать смерти на другие болезни,
На фоне смертности в ведущих странах запада маленькая смертность в странах Прибалтики, в Украине, в России, в Белоруссии, в Польше, в Венгрии, в Чехии, в Румынии и тд - практически во всех странах бывшего Советского блока и СНГ.
Это все не случайность. А Ваша нелюбовь к российской власти это эмоции - и они мешают Вам думать системно. Впрочем, проехали.


Если взять Харьков, то у нас только недавно начали кого-то тестировать.
Понятно, что смертности от ковида не могло быть в принципе.
Пионтковский с Сотником вообще кажется рассказывали,
что китайские учёные разработали вирус в США,
потом Обама их оттуда выгнал, и они переехали в Ухань,
где и закончили разработку, а потом случайно выпустили вирус.
А в России в каком-то Векторе по научной статье китайцев тоже сделали похожий вирус и тоже упустили,
и переболели этим год назад, даже не зная.
При всей фантастичности,
кто в постсоветских странах обнаружил бы коронавирус, если бы не китайцы?
Там бы и мерли от ОРВИ и пневмоний.
Кому в постсоветских странах делают анализ на вирусы?
У нас вон грибок какой на ногте, никто не может определить.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-21983

6686

patrikey

любитель

28.04.2020 | 23:45:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Пионтковский с Сотником вообще кажется рассказывали,
что китайские учёные разработали вирус в США,
потом Обама их оттуда выгнал, и они переехали в Ухань,
где и закончили разработку, а потом случайно выпустили вирус.

В Канаде же. Вечно этим южанам все лавры достаются.
номер сообщения: 49-54-21984

6687

arabella

28.04.2020 | 23:47:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Пионтковский с Сотником вообще кажется рассказывали,
что китайские учёные разработали вирус в США,
потом Обама их оттуда выгнал, и они переехали в Ухань,
где и закончили разработку, а потом случайно выпустили вирус.
А в России в каком-то Векторе по научной статье китайцев тоже сделали похожий вирус и тоже упустили,
и переболели этим год назад, даже не зная.

DMT, похоже...
номер сообщения: 49-54-21985

6688

grizly

28.04.2020 | 23:53:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про Вектор нет подтверждений, что взрыв связан с эпидемией ОРВИ (и пневмоний, симптомы очень похожи на ковид) в России и в отдельных областях Украины. И нет подтверждений, что выпустили из института вирологии в Ухани. А остальное правда.
номер сообщения: 49-54-21986

6689

Michael_S

28.04.2020 | 23:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
patrikey:
Обережний герой: Пионтковский с Сотником вообще кажется рассказывали,
что китайские учёные разработали вирус в США,
потом Обама их оттуда выгнал, и они переехали в Ухань,
где и закончили разработку, а потом случайно выпустили вирус.

В Канаде же. Вечно этим южанам все лавры достаются.


Это другая история. Гуглите Shi Zheng Li. Если хочется.
номер сообщения: 49-54-21988

6690

arabella

28.04.2020 | 23:54:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sceptic: ...Что именно постили по Бергамо, и какова достоверность этой информации?...

Посмотрите здесь.
номер сообщения: 49-54-21989

6691

arabella

28.04.2020 | 23:57:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grizly: Про Вектор нет подтверждений, что взрыв связан с эпидемией ОРВИ (и пневмоний, симптомы очень похожи на ковид) в России и в отдельных областях Украины. И нет подтверждений, что выпустили из института вирологии в Ухани. А остальное правда.

Рептилоиды сообщили, по секрету?
номер сообщения: 49-54-21990