ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

4682

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 18:19:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
masterd: Наши пожилые родственники могли бы попасть в число 7 тыс в любой год - не попали и слава Богу. Но чтобы наши престарелые родные не попали в 7 тыс потерь в будущем году и последующие годы?
Я за некоторый легкий карантин каждый год, особенно для групп риска, в том числе по возрасту. Не надо пожилым шастать туда сюда во время эпидемии ОРВИ. Пусть 2-3 месяца в году сидят дома. Каждый год. И проживут дольше.
А вот не ваше дело решать, кому и где шастать. Только концлагерных энтузиастов нам тут не хватало.
Просто задумайтесь, что из 7 тыс погибших от ОРВИ в России большая часть это именно группы риска: заразились они или от родственников или в магазинах.
И конечно если каждый сезон ОРВИ на ТВ как сейчас вместо рекламы постоянно призывать граждан беречь группы риска, беречь родителей, хронически больных, беречь младенцев, а тех же пенсионеров премировать рублем, за то, что соблюдают сезонный карантин - это будет подлинный концлагерь. И грубое нарушение прав человека. Вы правы - это просто оруэловщина.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19831

4683

BillyBones


Т. - А.

08.04.2020 | 18:25:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Коровы с октября по май на карантине.
Так повелось спокон веков, и так поныне.
И хоть бы хны: лишь длиньше рог и толще вымя.
...
В том много пользы - уподобиться скотине!


Ай да Пушкин!
номер сообщения: 49-54-19832

4684

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 18:28:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
BillyBones:
onedrey: Тайком неинтересно, я бы в юношеском возрасте демонстративно нарушал

Вы чуть моложе. В наше время у них еще были способы приструнить слишком неуважительных.
Это верно. Однокурсник просто побрил виски, его исключили из комсомола и встал вопрос об отчислении из института. Но как раз помер очередной генсек, не до того стало - и дали парню защитить диплом. Веселое было время.
У нас металлургов могли исколючить ни за что. А в Вашем вузе (в том же Днепропетровске) какие были санкции за панковскую прическу, почтенный Биллибонс?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19833

4685

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 18:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Вы почитайте про эпидемии чумы и почувствуйте разницу. Это ковид, а не грипп и уж тем более не чума.


Мир изменился, извините. Сейчас ужасная война - это когда погибло 10 тысяч человек, а чума - это когда риску подвергается один процент населения.

Вы забыли добавить: "Свобода - это рабство".
номер сообщения: 49-54-19834

4686

FIBM

08.04.2020 | 18:50:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Зашёл к соседу отдать паяльник. 2 месяца не отдавал, но про это отдельный рассказ. Протянул руку для рукопожатия, а он прям видно, как колеблется, и жмёт только потому, что правила хорошего тона заставляют, мне аж стыдно стало

А у меня, ещё до всех карантинов, соперница за шахматной доской сразу (перед партией) сообщила, что рукопожатия не будет. Так обидно стало😢. Пришлось выиграть.
номер сообщения: 49-54-19835

4687

nict46

08.04.2020 | 19:00:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть и хорошие новости.
Сбербанк сообщил, что с 9 апреля переводит все свои отделения в обычный режим работы.

Операционисты за стеклом. Нанести разметку и ограничить вход.
номер сообщения: 49-54-19836

4688

vvtb

08.04.2020 | 19:31:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Вы почитайте про эпидемии чумы и почувствуйте разницу. Это ковид, а не грипп и уж тем более не чума.


Мир изменился, извините. Сейчас ужасная война - это когда погибло 10 тысяч человек, а чума - это когда риску подвергается один процент населения. Смиритесь.

Смотря каких человек.В Сирии сотни тысяч уже погибли и большинству на это совершенно наплевать.Они сейчас кстати перерыв взяли или на них просто не обращают внимания,все то же самое?В Африке, которая подальше от Европы и откуда беженцы не бегут,вообще могут миллионами друг друга вырезать.
номер сообщения: 49-54-19837

4689

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 19:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
onedrey:
Evgeny Gleizerov:
Вы почитайте про эпидемии чумы и почувствуйте разницу. Это ковид, а не грипп и уж тем более не чума.


Мир изменился, извините. Сейчас ужасная война - это когда погибло 10 тысяч человек, а чума - это когда риску подвергается один процент населения. Смиритесь.

Смотря каких человек.В Сирии сотни тысяч уже погибли и большинству на это совершенно наплевать.Они сейчас кстати перерыв взяли или на них просто не обращают внимания,все то же самое?В Африке, которая подальше от Европы и откуда беженцы не бегут,вообще могут миллионами друг друга вырезать.


Да. См. Великая Африканская война. ХХI век. Более 5 миллионов погибших (непосредственно и от вызванных войной голода и эпидемий). Многие ли о ней вообще хоть краем уха слышали? А про геноцид в Руанде?

И если кто-то думает, что при определённом уровне экономических бедствий Европа не может стать Африкой, то этот кто-то - большой оптимист. Налёт цивилизации с большинства людей слетает довольно быстро. Собственно, мы это имели счастье наблюдать не так уж давно во вполне цивилизованной Югославии. Там, правда, дело было не в экономике, но тем более.
номер сообщения: 49-54-19838

4690

saluki

08.04.2020 | 19:58:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Мир изменился, извините. Сейчас ужасная война - это когда погибло 10 тысяч человек, а чума - это когда риску подвергается один процент населения. Смиритесь.

это излишний пафос. мир легче легкого может поменяться в обратном направлении
номер сообщения: 49-54-19839

4691

BillyBones


Т. - А.

08.04.2020 | 20:11:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А "мир", "Африка", "Европа" это совершенно бессмысленные обобщения. Даже у стерляди, выуженной в Костроме, другой вкус, чем у стерляди, пойманной в Саратове. Что говорить о сложных человеческих сообществах.
номер сообщения: 49-54-19840

4692

Kris il

08.04.2020 | 20:15:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дональд Трамп обвинил Всемирную организацию здравоохранения в несостоятельности в борьбе с коронавирусом (и заодно пригрозил прекратить перечислять ей взносы). Но есть ли у США основания для такого обвинения именно сейчас, т.е. задним умом?
Ну разве что из-за задержки с официальным объявлением пандемии на несколько дней. Которые, впрочем, мало на что повлияли, т.к. все без исключения государства не спешили реагировать превентивно, живя по принципу: "пока гром не грянет..."
С другой стороны, Ковид-19 оказался уникальным, ни в какие ворота не влезающим вирусом! (То ли сам таким гнусом уродился,то ли его так слепили - кто же теперь признается?) Несмотря на избыток данных, учёным-эпидемиологам так и не удалось совместить их, поступивших из разных стран и регионов, чтобы создать общую картину этой напасти, выделив общее. Разброс таков, что для К-19 не получилось найти, в отличие от всех остальных вирусов, ни один интегральный показатель. Его контагиозность, вирулентность и патогенность (†) колеблются в таких широких пределах, что ни о каком усреднении не может быть и речи. На вопрос: "почему КВ ведёт себя совершенно непредсказуемо?", ответа нет. Были, правда, попытки связать дикие перепады в патогенности с прививкой БСЖ, но и ей можно объяснить далеко не всё. Такие факторы, как климат, состояние окружающей среды отпадают, т.к. не объясняют перепад летальности на порядок между Германией и соседними Францией и Италией. Всё что остаётся, как мне кажется, так это рассмотреть рацион питания. Точнее, различия в нём. (Вспомним цингу из другой оперы). Но врачи и учёные даже слышать об этом не хотят. Раз такого фактора до сих не было, значит, и быть не может - логика железная. А ведь уже известно, что какие-то лекарства помогают бороться с К-19, а какие-то, наоборот, усугубляют болезнь. Возможно, средиземноморская и немецкая кухня содержат ингредиенты, препятствующие вирусу обосноваться в организме?
Чёрт его знает, но ничего другого в голову не приходит...
"Будем искать" ©
номер сообщения: 49-54-19841

4693

onedrey

08.04.2020 | 20:19:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
это излишний пафос. мир легче легкого может поменяться в обратном направлении


Может, конечно, и обратно одичать, но нас призывают уже сейчас относиться к смертям, как дикари
номер сообщения: 49-54-19842

4694

Roger


M.

08.04.2020 | 20:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Да. См. Великая Африканская война. ХХI век. Более 5 миллионов погибших (непосредственно и от вызванных войной голода и эпидемий). Многие ли о ней вообще хоть краем уха слышали? А про геноцид в Руанде?

Скажу больше - экономические последствия КВ в "первом мире" рикошетом ударят по той же Африке, породив новые войны, геноциды и миллионы жертв.
номер сообщения: 49-54-19843

4695

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 20:35:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
saluki:
это излишний пафос. мир легче легкого может поменяться в обратном направлении


Может, конечно, и обратно одичать, но нас призывают уже сейчас относиться к смертям, как дикари


Как говаривал дикарь, которого рисуют на стобаксовых бумажках: “Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety”.
номер сообщения: 49-54-19844

4696

Roger


M.

08.04.2020 | 20:42:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он был отнюдь не дикарь

номер сообщения: 49-54-19845

4697

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 20:48:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему-то видео не вставляется. Вот ссылка.
номер сообщения: 49-54-19846

4698

nict46

08.04.2020 | 20:48:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Как говаривал дикарь, которого рисуют на стобаксовых бумажках: “Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety”.

Стоило бы все же напомнить, что дикарь на стобаксовых бумажках предлагал принести жертвы ради обретения не временной, а постоянной свободы своей страны. Он не призывал приносить жертвы ради того, чтобы избежать временного ограничения свобод, причем в точном соответствии с конституцией страны. А зная его отношение к эпидемиям, есть основания полагать, что он такие ограничения одобрил бы.
номер сообщения: 49-54-19847

4699

Evgeny Gleizerov

08.04.2020 | 20:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: Как говаривал дикарь, которого рисуют на стобаксовых бумажках: “Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety”.

Стоило бы все же напомнить, что дикарь на стобаксовых бумажках предлагал принести жертвы ради обретения не временной, а постоянной свободы своей страны. Он не призывал приносить жертвы ради того, чтобы избежать временного ограничения свобод, причем в точном соответствии с конституцией страны. А зная его отношение к эпидемиям, есть основания полагать, что он такие ограничения одобрил бы.

Да это понятно, не спорю. Но тут вот отдельные энтузиасты призывают и по поводу гриппа карантин вводить. Так что пандемия кончится, а многие ограничения останутся (или будут произвольно вводиться по сколь угодно ничтожным поводам, когда надо будет), ибо массы это схавают. Вот о чём речь.
номер сообщения: 49-54-19848

4700

vvtb

08.04.2020 | 21:29:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас смягчили карантин.
"разрешена работа салонов сотовой связи, салонов красоты и парикмахерских (только по предварительной записи и не более 4 человек в помещении одновременно), торговля строительными материалами, автозапчастями, саженцами, семенами и срезанными цветами. Также разрешено работать клинингам, автомойкам, лесозаготовительным предприятиям и всем организациям, которые выполняют услуги по дезинфекции, дезинсекции и дератизации. Возобновляется работа крупнейших предприятий".
номер сообщения: 49-54-19849

4701

masterd

кмс
Москва

08.04.2020 | 21:45:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
судя по статистике worldometers.info - в России 115 тыс тестов в сутки на ковид
за эти сутки чуть чуть обогнали даже американцев по суточному объему тестирования.

молодцы.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 49-54-19850

4702

nict46

08.04.2020 | 21:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb: "разрешена работа ... салонов красоты .

Дня два назад представительница ассоциации московских салонов красоты сказала, что они открываться не будут, хотя бы из-за угрозы уголовного преследования в случае заражения. (По идиотскому закону, спешно принятому нашими думцами, кажется, до семи лет. Там, вероятно, речь о намеренном заражении, но у нас привыкли к расширительному толкованию законов.)
номер сообщения: 49-54-19851

4703

vvtb

08.04.2020 | 21:51:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
vvtb: "разрешена работа ... салонов красоты .

Дня два назад представительница ассоциации московских салонов красоты сказала, что они открываться не будут, хотя бы из-за угрозы уголовного преследования в случае заражения. (По идиотскому закону, спешно принятому нашими думцами, кажется, до семи лет. Там, вероятно, речь о намеренном заражении, но у нас привыкли к расширительному толкованию законов.)

Я свою область имел ввиду.В Москве наверняка смягчения нет.
номер сообщения: 49-54-19852

4704

nict46

08.04.2020 | 21:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:и по поводу гриппа карантин вводить.

Школьный карантин и так вводят (даже этой зимой бывало), а прочее, полагаю, скорее ненавязчивый троллинг.
номер сообщения: 49-54-19853

4705

nict46

08.04.2020 | 21:53:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vvtb:
nict46:
vvtb: "разрешена работа ... салонов красоты .
.

Я свою область имел ввиду.В Москве наверняка смягчения нет.

Нет, Собянин разрешил. Народ даже решил, что дал поблажку окружению, которое держит такие салоны.
номер сообщения: 49-54-19854

4706

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.04.2020 | 21:59:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прикинул эффект карантина. Идея в том, что каждый район можно промоделировать нетворком типа солнышко, где один узел (магазин) имеет очень высокую степень, а все остальные узлы между собой не общаются. В обычной жизни есть дополнительное общение. Конечно, не каждый с каждым, как в обычных эпидемиологических моделях, но, допустим, каждый общается с одним процентом района в день. Основная причина распространения эпидемии - заражённый кассир. По моим предварительным прикидкам (численные симуляции этого нетворка) за сорок дней эпидемии введённый с самого начала карантин снижает процент заражённых районов с 20-25 до 2-3 процентов (неожиданно большой эффект). Заражённый район - это когда заразили условного кассира. Его дня через три сменят, но за это время он заразит определённое количество населения, поэтому вероятность повторного заражения кассира (другого) уже довольно высока. А дальше уже пошло-поехало. Пока я предполагал большое количество независимых районов, сейчас буду добавлять слабые (ибо карантин) связи между ними. Кстати, кто-нибудь видел оценку вероятности заражения при, допустим, 10-минутном общении с заразным? Порядок величины? Мои симуляции (примерный фит результатов к одной из областей Мичигана) дают 4 процента. Критика приветствуется.
номер сообщения: 49-54-19855

4707

nict46

08.04.2020 | 22:00:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нельзя не похвалить.
Хозяева «Рэдиссон Славянской», группа «Киевская площадь», решили дать несимметричный ответ возникшим трудностям — они передали гостиницу целиком (в отеле 420 номеров) под размещение медикам, пишет сегодня Forbes.
https://moskvichmag.ru/gorod/otel-redisson-slavyanskaya-peredayut-dlya-prozhivaniya-medikam-kotorye-boyatsya-zarazit-svoih-blizkih/
номер сообщения: 49-54-19856

4708

nict46

08.04.2020 | 22:06:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Основная причина распространения эпидемии - заражённый кассир.

Такими плакатами нужно оклеить город.
Можно даже в стихах.
номер сообщения: 49-54-19858

4709

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

08.04.2020 | 22:12:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно ещё и это.
номер сообщения: 49-54-19859

4710

Kazus


Maryland, Potomac

08.04.2020 | 22:27:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Специалисты Министерства здравоохранения и вирусологи Украины
исследуют феномен Николаевской области — единственного региона,
где не обнаружили ни одного случая коронавируса.


номер сообщения: 49-54-19861

4711

Обережний герой

кмс
Харьков

08.04.2020 | 22:30:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет тестов, вот и нет больных.
У нас в Харьковской области тоже было так,
только вчера начали тестировать и нашли пять инфицированных.
Гречку пусть едят.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-19862