|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| onedrey: "Если нация между людьми и экономикой выбирает экономику, она потеряет и людей, и экономику" (Уинстон фон Бисмарк) |
Это из той же серии, что цитаты Ленина про интернет, как я понимаю  . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19180 |
|
|
|
|
| onedrey:Ну я надеялся на примерно то же, что в развитых странах. Не потому, что я верю в развитость наших властей, а потому, что уж повторять за другими они способны (все так делают, значит, и нам так же надо). |
повторять за другими раздачу денег? для этого, как бы, надо иметь денег. нефть почем, напомнить? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19181 |
|
|
|
|
Наши товарищи "либералы" по сути являются известными сторонниками тоталитаризма и врагами свободного рынка, свобод и частной собственности. Поэтому любые попытки им что-то объяснить, особенно, когда это касается их страха за собственную драгоценную жизнь с одной стороны, а с другой им пока что не грозит банкротство и безработица, с другой - бесполезны. Поэтому доказывать им что-то я прекращаю, а буду просто публиковать ссылки. Имеющий глаза да увидит.
Prof. Walter Ricciardi, scientific advisor to Italy's minister of health said, and I quote, "The way in which we code deaths in our country is very generous in the sense that all the people who die in hospitals with the coronavirus are deemed to be dying of the coronavirus. ... On re-evaluation by the NIH," he says, "only 12% of death certificates have shown a direct causality from coronavirus, while 88% of patients who have died have at least one pre-morbidity - many two or three." https://www.mediamatters.org/coronavirus-covid-19/federalist-contributor-and-oan-host-agree-italy-may-be-greatly-inflating-its
То есть даже в Италии, которой нас так все пугают по сути только одна восьмая смертей непосредственно от коронавируса, и это по признанию официального лица. Вот и делается вся эта статистика, и вся эта паника. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19182 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19183 |
|
|
|
|
onedrey: Evgeny Gleizerov:
Правда, почти уверен, что шведы в какой-то момент сломаются. |
Возможно, и у шведов возобладает разум. А может быть и так, что они будут жить всё хуже и хуже, а умирать всё больше и больше, когда датчане с норвежцами уже давно вернутся к нормальной жизни, и никакой повторной вспышки у них не будет, а потом появятся лекарства с вакцинами, и станет совсем непонятно, зачем людей сгубили. Вместе с экономикой. |
Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. Но это нереально - вакцина будет не раньше, чем через год, и этот срок, как я понимаю, так же нельзя ускорить, как беременность  . |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19184 |
|
|
|
|
| sceptic:То есть даже в Италии, которой нас так все пугают по сути только одна восьмая смертей непосредственно от коронавируса, и это по признанию официального лица. Вот и делается вся эта статистика, и вся эта паника. |
Простите, а куда вы денете сравнение смертности по марту 2019 и 2020 с драматическим ростом в этом году? Какие ещё могут быть причины, кроме ковида? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19185 |
|
|
|
|
| mickey: Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. Но это нереально - вакцина будет не раньше, чем через год, и этот срок, как я понимаю, так же нельзя ускорить, как беременность . |
Причём ещё далеко не факт, что вакцина вообще будет. И если будет, то неизвестно, сколько она будет стоить. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19186 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | sceptic:То есть даже в Италии, которой нас так все пугают по сути только одна восьмая смертей непосредственно от коронавируса, и это по признанию официального лица. Вот и делается вся эта статистика, и вся эта паника. |
Простите, а куда вы денете сравнение смертности по марту 2019 и 2020 с драматическим ростом в этом году? Какие ещё могут быть причины, кроме ковида? |
Так, я, разве, спорю, что смертность возросла? Я же никогда не говорил, что вирус не влияет. Но не настолько, чтобы всю эту панику так разводить и закрывать полмира. Более того, пока статистика только локальная. А 50 тысяч умерших или даже миллион и два - это весьма незначительно в мировых масштабах, хотя, где-то может быть и серьезно.
То есть существует миллион вариантов от того, что это просто обычный грипп ( очевидно, не так) до чумы 21 первого века типа "испанки" ( что еще более очевидно, не так). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19187 |
|
|
|
|
mickey:
Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. |
Китайцы уже почти вернулись, чем датчане хуже? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19188 |
|
|
|
|
onedrey: mickey:
Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. |
Китайцы уже почти вернулись, чем датчане хуже? |
В Китае ничего не кончилось. Иммунитета нет, вторая волна может начаться в любую минуту. Ещё раз: итоги можно будет подводить только после окончания пандемии. При глобальном варианте do nothing, по приводившимся тут оценкам ICL, она бы (если бы вирус сохранил текущие контагиозность и летальность и если бы иммунитет переболевших оказался устойчивым) закончилась в этом году с годовой сверхсмертностью около 0,5% (на самом деле ещё ниже, потому что многие умершие от ковида так или иначе умерли бы в этом году). Какую сверхсмертность в этом и последующих годах дадут текущие попытки suppression, пока никто не может прогнозировать. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19189 |
|
|
|
|
| mickey: Но это нереально - вакцина будет не раньше, чем через год, и этот срок, как я понимаю, так же нельзя ускорить, как беременность . |
Можно |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19190 |
|
|
|
|
onedrey: mickey:
Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. |
Китайцы уже почти вернулись, чем датчане хуже? |
У датчан нет Политбюро, которое приказало бы "вернуться". |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19191 |
|
|
|
|
mickey:
У датчан нет Политбюро, которое приказало бы "вернуться". |
А зачем тут приказывать? надо будет только разрешить. Приказывать приходится вести ненормальную жизнь, чтоб запретить вести жизнь нормальную. А если им скажут, что обстановка нормализовалась и можно снова вести бизнес, они сами его с радостью начнут вести, без всяких приказаний. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19192 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | mickey: Это (возврат датчан с норвежцами к нормальной жизни и отсутствие повторной вспышки, когда у общества нет иммунитета) возможно только в одном случае: если после окончания первой волны будет внедрена вакцина. Но это нереально - вакцина будет не раньше, чем через год, и этот срок, как я понимаю, так же нельзя ускорить, как беременность . |
Причём ещё далеко не факт, что вакцина вообще будет. И если будет, то неизвестно, сколько она будет стоить. |
А что вторая волна будет, это прям факт? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19193 |
|
|
|
|
| Какую сверхсмертность в этом и последующих годах дадут текущие попытки suppression, пока никто не может прогнозировать. |
Вот вы с самого начала и потом периодически прогнозируете, что огромную, многократно превышающую и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19194 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov, можно вопрос (один)? Почему вы так болезненно на все реагируете? Just like life... |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19195 |
|
|
|
|
VicS: | Какую сверхсмертность в этом и последующих годах дадут текущие попытки suppression, пока никто не может прогнозировать. |
Вот вы с самого начала и потом периодически прогнозируете, что огромную, многократно превышающую и т.д. |
Я не прогнозирую, у меня нет для этого ни квалификации, ни доступа к информации. Я выражаю разумные опасения.
Видите ли, собственно ковид коснётся в худшем случае 10% населения (его жертвы плюс их близкие). Грядущий экономический кризис и грядущие постоянные ограничения свободы коснутся абсолютно всех. Именно поэтому второе волнует меня примерно в 10 раз больше, чем первое.
| VicS: А что вторая волна будет, это прям факт? |
Конечно, нет. Но это мнение большинства специалистов. Поскольку вирус новый и толком о нём никто ничего не знает, может быть, оно окажется ошибочным. Дай-то бог. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19196 |
|
|
|
|
Сегодня во Франции много смертей тоже из-за престарелых?
Но вчера их посчитали за всё время до этого, а сегодня за один день?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19197 |
|
|
|
|
| Вчера они сказали, что не из всех департаментов пришли данные. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19198 |
|
|
|
|
Последующих волн может быть несколько и они все могут быть смертельнее первой.
Пандемии гриппа в 1889-м и 1918 году, напротив, были похожими на коронавирус по заразности,
и тогда было три волны инфекций, причем последующие были более смертоносными, чем первые, пишет Bloomberg.
Эпидемия испанского гриппа унесла порядка 50 млн жизней, причем большую часть — за две последние волны, добавило агентство. |
|
|
|
| номер сообщения: 49-54-19199 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: А вот как оно в Германии... |
В Германии экономика строится на людях. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19200 |
|
|
|
|
| arabella: Evgeny Gleizerov, можно вопрос (один)? Почему вы так болезненно на все реагируете? Just like life... |
Вопрос настолько странный, что я даже не нахожу, что ответить. Что вы вообще хотите узнать, конкретно? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19201 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | VicS: А что вторая волна будет, это прям факт? |
Конечно, нет. Но это мнение большинства специалистов. Поскольку вирус новый и толком о нём никто ничего не знает, может быть, оно окажется ошибочным. Дай-то бог. |
Я где-то в начале темы высказывал предположение, что при некотором уровне параноидальной санитарии (например, все выходят из дома в масках), второй волны не будет. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19202 |
|
|
|
|
Мне тоже видится, что привив массам определённую санитарную культуру,
можно избежать дальнейших потрясений.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19203 |
|
|
|
|
| Roger: Я где-то в начале темы высказывал предположение, что при некотором уровне параноидальной санитарии (например, все выходят из дома в масках), второй волны не будет. |
А я выражаю уверенность, что никакой параноидальной санитарии не будет, ибо это противоречит человеческой природе. Как только тема уйдёт из топа, 90% на санитарию дружно забьют. Нет, если за появление на улице без маски расстреливать или что-то в этом духе, тогда конечно. Но, знаете ли, лучше уж вторая, третья и так далее волны. Гораздо лучше. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19204 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | arabella: Evgeny Gleizerov, можно вопрос (один)? Почему вы так болезненно на все реагируете? Just like life... |
Вопрос настолько странный, что я даже не нахожу, что ответить. Что вы вообще хотите узнать? |
Я ничего не хочу узнать, мне это не нужно. Зачем все время провозглашать апокалипсис (если что, он и так придет)? Где вообще проблема? |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19205 |
|
|
|
|
Kazus: Последующих волн может быть несколько и они все могут быть смертельнее первой.
|
Sure. It's the deadliest game. The true test of your skills, whether real or imagined.  |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19207 |
|
|
|
|
Обережний герой: Мне тоже видится, что привив массам определённую санитарную культуру,
можно избежать дальнейших потрясений. |
но при этом у них будет слабее иммунная система...
Большинство американцев моются каждый день, иногда по несколько раз в день.
Эта "привитая" стерильность сейчас может оказать медвежью услугу (или уже оказывает). |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19208 |
|
|
|
|
Roger:
Я где-то в начале темы высказывал предположение, что при некотором уровне параноидальной санитарии (например, все выходят из дома в масках), второй волны не будет. |
А я - что любые санитарные, экономические и политические методы будут давать разные результаты даже в пределах одной отдельно взятой страны или города, не говоря уже об обществах, разорванных этнически, экономически и нравственно. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19209 |
|
|
|
|
arabella: Evgeny Gleizerov: | arabella: Evgeny Gleizerov, можно вопрос (один)? Почему вы так болезненно на все реагируете? Just like life... |
Вопрос настолько странный, что я даже не нахожу, что ответить. Что вы вообще хотите узнать? |
Я ничего не хочу узнать, мне это не нужно. Зачем все время провозглашать апокалипсис (если что, он и так придет)? Где вообще проблема? |
Ну вот и отлично, а мне не нужно вам что-либо объяснять. Давайте на этом и разойдёмся. |
|
|
| номер сообщения: 49-54-19211 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
