onedrey: А у нас главврач Коммунарки хвастается, что Москва вовремя подсуетилась и выкупила все ИВЛ, которые были на российском рынке
Проходя мимо таблета жены, видел кусок интервью, в котором жирный мужик в хирургическом халате рассказывал про меры по борьбе с короновирусом. Видимо, он как раз предложил закрыть общественный транспорт. Интервьюер спросил - как же так, даже во время войны метро не закрывали? Тут мужик и скажи - а давайте отступим ещё на 200 лет назад, во времена испанки.
- Кто это такой? - спросил я.
- А это главврач Коммунарки, - сказала жена.
А Главврачу не обязательно знать историю. Главное не быть таким идиотом как интервьюер который приплел войну. Как будто тогда все умирали от вируса подцепленного в трамвае.
(Массовая сдача теста на коронавирус является) не только бессмысленной, но и вредной. Вспомните историю с массовым онкологическим скринингом: сотни ложнопозитивных диагнозов, на которые отвлекаются врачи. При этом упускается драгоценное время, за которое людям с реальной болезнью можно было бы помочь.
Денис Проценко, главврач больницы №40 в Коммунарке
Заехал сегодня после дневного похода, ради любопытства в основном, в магазин уже ближе к вечеру, хотя был последний раз всего лишь неделю назад. Вроде все есть, народу мало. В обычное время было бы намного больше. Только один дедушка был в повязке на лице, да и то она у него как-то набок. На кассах после каждого покупателя протирают прилавок и руки, которые в полиэтиленовых перчатках . Однако прозрачные перегородки отделяющие кассира от покупателя не поставили, а расстояние ближе двух метров. На туалетную бумагу и какие-то продукты длительного хранения забыл посмотеть имеются ли в наличии.
Неделю назад творилось столпотворение и были длинные очереди - народ все разбирал, а сейчас все спокойно. Сам был в промышленном респираторе, очках, шапке. перчатках. Наверно стоило бы одеть сверху какую-нибудь защитную одежду и бахиллы на ноги.
(Массовая сдача теста на коронавирус является) не только бессмысленной, но и вредной. Вспомните историю с массовым онкологическим скринингом: сотни ложнопозитивных диагнозов, на которые отвлекаются врачи. При этом упускается драгоценное время, за которое людям с реальной болезнью можно было бы помочь.
Денис Проценко, главврач больницы №40 в Коммунарке
Может быть, это имеет смысл при каком-то проценте заражённых, количестве тестов и их точности. В Канаде я вижу похожую картину - по Квебеку, например, делают 5000 тестов в день, и просто кашля + факта возвращения из-за границы недостаточно, чтобы выбить приглашение на тест. Народ прорывается правдами и неправдами.
The officials have alerted us to ensure we have a month’s worth of necessities. Zelda and I have stocked up on red wine, whiskey, rum, vermouth, absinthe, white wine, sherry, gin, and lord, if we need it, brandy. Please pray for us.
I am a doctor. I am trained to block out the inner voice of panic that comes to all of us in times of extreme stress. But there was no blocking out this time. There it was, bellowing at me continuously: 'Oh my God, what is happening?'
... According to one graphic I have seen shared on social media, Covid19 is little worse than the winter flu. But let me tell you, it is so very much worse.
... Many of you reading this might have assumed that the virus is only serious for those with 'underlying health issues'. It is a clever term, for it works to distance many of us from it.
США стали третьей по числу зараженных коронавирусом страной В стране подтверждено более 26 тыс. зараженных. США уступают по их количеству только Китаю и Италии. Почти половина заболевших — 12,3 тыс. человек — приходится на Нью-Йорк.
... На 16 марта в США было зафиксировано 3,5 тыс. заболевших коронавирусной инфекцией. Таким образом, за шесть дней число подтвержденных случаев заражения выросло более чем в семь раз.
Evgeny Gleizerov: Кстати, если я правильно понимаю, основную группу риска составляют мужчины 65+ (попадалось, что у женщин смертность в два раза меньше). В РФ (как и Белоруссии и Украине) таких относительно немного, что, по идее, должно сказаться на цифрах смертности.
Вирус на дату рождения в паспорте не смотрит, а смотрит на состояние организма. У нас мужики умирают рано потому, что у наших в 60 здоровье - как у итальянцев в 68. Соответственно будет смещена и таблица смертности для России
Я так понимаю, что от состояния организма зависит прогноз в случае, если дело дошло до пневмонии. А дойдёт ли до неё или нет, зависит от состояния конкретно иммунитета. Как тут обстоит дело, мне трудно сказать. Я не врач, а всего лишь сын юриста врачей. Хотелось бы услышать коллегу Борея.
Дойдёт ли дело до пневмонии - это больше зависит от возраста, вредных привычек (курение), наследственности (склонность к заболеваниям дыхательной системы), сопутствующей патологии (гипертония, диабет...) и состояния иммунитета. Однако это не дарит неуязвимость к пневмонии - она может возникнуть и у здорового молодого человека без вредных привычек. Если же она возникла, роль играет также площадь поражения и реакция организма на проводимое лечение.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
Байден начал разыгрывать коронавирусную карту против Трампа. Ну молодец, чо. Когда противник сам сдаёт тебе такие козыри, надо быть дураком, чтоб не пользоваться.
Совсем дикий случай произошел вчера, когда подозревая коронавирус меня поместили в общую четырехместную палату.
Почти уверен, что у меня тот самый коронавирус covid19 поскольку большинство из русских с нашего круизного лайнера Costa Magica уже заразились и у некоторых уже подтвердилось тестом.
Так вот, войдя в четырехместную палату, в маске, я забился в самый дальний угол и поинтересовался у соседа, чем он боле. Молодой парень сообщил, что у него ангина, я конечно удивился и сразу сообщил, что у меня подозревают коронавирус и с большой долей вероятности его у меня найдут и рассказал про контакты на круизе и в самолете.
Парня как сдуло, но позже врач вернул его на место, оказалось он побежал жаловаться. И я его прекрасно понимаю переболеть ещё и коронавирусом не самый лучший вариант.
Врач успокаивал, мол он молодой и его организм скорее всего и с недугом коронавируса справится. Парен некоторое время прибывал в шоке и просился в добровольную домашнюю изоляцию, даже намеревался сбежать, но ему дали понять, что теперь он контактный, а значит его будет искать полиция и произведет насильственный привод, а в случае если он кого-то заразит ему грозит уголовка.
Обережний герой: Может, если дышать только носом, то вирус не вырвется из заражённого организма?
Тогда достаточно издать энциклику про носодыхание.
Может, если совсем не дышать, то вирус тоже не вырвется из организма?
Обережний герой: В носу волосы дополнительно фильтруют воздух. Сейчас их лучше не выщипывать.
А хорошо было бы иметь там встроенные фильтры, как у инопланетянки из фильма "Факультет".
Угу, фильтруют. От пыли. Для вирусов, как, впрочем, и для бактерий, есть лимфоидное кольцо, состоящее из шести миндалин в глотке, и куча иммунологических факторов защиты. Те, кто успевают проскочить дальше, попадают в рай желудок, где соляная кислота не оставит никого в живых.
Обережний герой: Вообще, говорят, что нужно побольше пить, чтобы смывать из глотки вирусы в пищевод и далее,
где их уничтожит кислота.
Как они успевают там спровоцировать диарею, непонятно.
Может они в агонии выбрасывают какие-то токсины,
как Чужие кислоту.
Возможно, процент случаев с диареей не настолько высок, как упоминается. Иначе о диарее сообщали бы и ранее, а не на третий месяц эпидемии/пандемии. Но здесь она упоминается как "редко встречающийся симптом", который наблюдали у около 10% случаев. Она может быть и антибиотик-ассоциированной (если пациент получал АБ-терапию), но тогда сложно доказать, вызвана ли она вирусом или лечением.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
Борей: Те, кто успевают проскочить дальше, попадают в рай желудок, где соляная кислота не оставит никого в живых.
Т.е. мой ежедневный прием омепрозола - дополнительный фактор риска?
Нет, скорее упомянутая уже "проблема вагонетки" на другом уровне. Принимать омепразол и снизить кислотность желудочного сока представляется меньшим из зол потому, что вирусу (если он проскочит, так как соляная кислота продолжает вырабатываться, но в меньшем количестве) в кишечнике не к чему прицепиться. Опаснее будет прекратить приём препарата, что повысит риск появление язвы желудка/двенадцатиперстной кишки или обострения уже имеющейся.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
- It's the most dangerous pandemic in our lifetime.
- Eventually, we will get to the epidemiologist gold ring.
- What’s that?
- That means, A, a large enough quantity of us have caught the disease and become immune. And B, we have a vaccine. The combination of A plus B is enough to create herd immunity, which is around 70 or 80 percent.
I hold out hope that we get an antiviral for Covid-19 that is curative, but in addition is prophylactic. It's certainly unproven and it's certainly controversial, and certainly a lot of people are not going to agree with me. But I offer as evidence two papers in 2005, one in Nature and one in Science. They both did mathematical modeling with influenza, to see whether saturation with just Tamiflu of an area around a case of influenza could stop the outbreak. And in both cases, it worked. I also offer as evidence the fact that at one point we thought HIV/AIDS was incurable and a death sentence. Then, some wonderful scientists discovered antiviral drugs, and we've learned that some of those drugs can be given prior to exposure and prevent the disease. Because of the intense interest in getting [Covid-19] conquered, we will put the scientific clout and money and resources behind finding antivirals that have prophylactic or preventive characteristics that can be used in addition to [vaccines].
- When will we be able to leave the house and go back to work?
- I have a very good retrospect-oscope, but what's needed right now as a prospecto-scope. If this were a tennis match, I would say advantage virus right now. But there's really good news from South Korea—they had less than 100 cases today. China had more cases imported than it had from continuous transmission from Wuhan today. The Chinese model will be very hard for us to follow. We're not going to be locking people up in their apartments, boarding them up. But the South Korea model is one that we could follow. Unfortunately, it requires doing the proportionate number of tests that they did—they did well over a quarter of a million tests. In fact, by the time South Korea had done 200,000 tests, we had probably done less than 1,000.
- Now that we've missed the opportunity for early testing, is it too late for testing to make a difference?
- Absolutely not. Tests would make a measurable difference. We should be doing a stochastic process random probability sample of the country to find out where the hell the virus really is. Because we don't know. Maybe Mississippi is reporting no cases because it's not looking. How would they know? Zimbabwe reports zero cases because they don't have testing capability, not because they don't have the virus. We need something that looks like a home pregnancy test, that you can do at home.
exler2: поход в супермаркет - это риск? или в маске и одноразовых перчатках - ничего страшного? кто-то может просветить?
С масками просто марлевыми предполагаю такой расклад: поскольку вирусы путешествуют по воздуху в капельках слюны или соплей, которые на порядки больше размеров вирусов, то формально говоря ватно марлевая повязка должна задерживать вирус. Но поскольку человек в маске дышит, то маска минут за 15-20 промокает от собственной влаги дыхания и перестает защищать. Те маска работает, но очень недолго.
Отсюда вывод: если вирусоносителей в стране много? То, перед входом в магазин одеваем одноразовые перчатки и маску, после выхода из магазина и то и другое выбрасываем, купленные продукты хорошо бы покварцевать или лампой или скажем тем, что есть у меня: кварцеватель воздуха Дезар-4 (лучше и тем и другим)
И будем все здоровы!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
exler2: поход в супермаркет - это риск? или в маске и одноразовых перчатках - ничего страшного? кто-то может просветить?
непонятно, с одной стороны просят сидеть дома , с др. - работают метро и магазины.
Как раз ту нет ничего странного. Когда "просят сидеть дома" - скорее всего имеется ввиду "не выходить без крайней необходимости". Магазины работают для того, чтобы нормальные люди не умерли с голоду после нашествия паникёров, закупивших продуктов как накануне конца света (я ни на что и ни на кого не намекаю).
Поход в супермаркет - риск, но не намного выше, чем в период до эпидемии/пандемии. Если же в вашем регионе не объявили ЧС из-за вируса и не было подтверждённых/подозрительных случаев - риска почти нет. Соблюдайте стандартные методы безопасности (маска - если вы чувствуете симптомы недомогания; прикрывать дыхательные пути при кашле), плюс можно обрабатывать руки одноразовыми спиртовыми салфетками после посещения мест большого скопления людей.
В супермаркетах и так есть стеллажи с одноразовыми перчатками для внутреннего пользования - грех не воспользоваться. Кроме того, в некоторых супермаркетах (и простых магазинах тоже) продукты питания, которые невозможно помыть, уже упакованы и взвешены.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
onedrey: Лютая конспирология, например. Тоже по образованию вирусолог, но работает в туризме. Может, сошла с ума, потому что бизнес рухнул?
Отвлекаясь от "мирового правительства" и тому подобного бреда, находим проверяемое утверждение - насчёт того, что смертность в Италии в марте 2020 года не выше (не существенно выше), чем в марте 2019. Не думаю, что это так, но проверить можно. Мне, честно говоря, лень.
Отвлекаясь от "мирового правительства" и тому подобного бреда, находим проверяемое утверждение - насчёт того, что смертность в Италии в марте 2020 года не выше (не существенно выше), чем в марте 2019. Не думаю, что это так, но проверить можно. Мне, честно говоря, лень.
Конечно, можно. Число жертв даже только от коронавируса в Ломбардии уже вдвое превышает прошлогодние показатели общей смертности. В Бергамо смертность еще в первой половине марта выросла втрое. Число жертв коронавируса занижено в разы, а не завышено.
onedrey: Лютая конспирология, например. Тоже по образованию вирусолог, но работает в туризме. Может, сошла с ума, потому что бизнес рухнул?
Отвлекаясь от "мирового правительства" и тому подобного бреда, находим проверяемое утверждение - насчёт того, что смертность в Италии в марте 2020 года не выше (не существенно выше), чем в марте 2019. Не думаю, что это так, но проверить можно. Мне, честно говоря, лень.
Почему по всей Италии? Тяжелая эпидемия, насколько я понимаю, поразила примерно треть страны, там и надо сравнивать. onedrey вроде приводил данные по Ломбардии и вроде получалось, что смертность вдвое выросла.
"It is time to close economic activities and prohibit the movement of people. We must hurry, we must stop all economic activities and stop mobility. Everyone must stay at home, in quarantine, and we need everyone to be prepared to protect their lives, because people's lives are the most important thing. We don't have a second choice in front of life," Sun said at a press conference in Milan
..."In the city of Wuhan after one month since the adoption of the lockdown policy, we see a decreasing trend from the peak of the disease," Sun said, according to CNN. "Here in Milan, the hardest-hit area by COVID-19, there isn't a very strict lockdown policy: Public transportation is still working, and people are still moving around, you're still having dinners and parties in the hotels, and you're not wearing masks.
[Переслано из Дмитрий Киселёв]
Только армейское патрулирование сможет гарантировать жесткость необходимого карантина. На сознательность у нас надежды мало. Армию любят. Армия - защитница. И всё будет спокойно. Если уж Армия, то значит - серьезно. И даже слишком серьёзно, чтобы паниковать. А то так и будем ждать жаренного петуха, пока он нам клюнет... Может, и клюнул уже, а у нас чувствительность другая?
Evgeny Gleizerov: Отвлекаясь от "мирового правительства" и тому подобного бреда, находим проверяемое утверждение - насчёт того, что смертность в Италии в марте 2020 года не выше (не существенно выше), чем в марте 2019. Не думаю, что это так, но проверить можно. Мне, честно говоря, лень.
Это, мне кажется, не столь важно: проблема не в нынешнем состоянии, а в экспоненциальном росте. Сейчас каждый день число больных и смертей растет примерно на 25%. Это значит, через месяц оно вырастет в 1,25**31, т.е. более чем в 1000 раз. Даже если этот коэффициент несколько уменьшится, это будут сотни раз. Через полтора, максимум два месяца заболеют уже все, кто должен был заболеть (если исходить из опыта "Бриллиантовой принцессы", то около 20% населения), из которых, исходя из того же опыта, умрут около 1%. Т.е. в сумме умрет около 0,2% населения. Потом, конечно, эпидемия пойдет на спад, но каким кошмаром для мира будут эти месяцы, какое будет озверение людей в борьбе за кислородные аппараты и вообще жизни - страшно представить. А что все эти карантинные меры не помогают - пока что наглядно видим на примере Италии, где они уже действуют много дней.
