ChessPro online

Хроники коронавируса

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

2132

onedrey

21.03.2020 | 12:28:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, не только конопля, но и алкашка признана жизненно важным товаром. Респект, чо

Я так понимаю, в ликёрных магазинах продают всё подряд, а не только ликёр?

Yes, New York liquor stores are deemed essential businesses | WRGB
номер сообщения: 49-54-17193

2133

Обережний герой

кмс
Харьков

21.03.2020 | 12:54:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неожиданным смыслом заиграло моё имя masks.ai
Можно организовать с оживающими китайцами выпуск масок с искусственным интеллектом,
анализирующим состав воздуха и присутствие болезнотворных микроорганизмов.
Срочно поднял цену.
Владельцы masks.com уже подсуетились и изобразили медицинскую маску.



__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17194

2134

Почитатель

21.03.2020 | 12:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я надеюсь, ни onedrey, ни его источники, не имеют в виду "зависимости": чем сильнее экономический кризис, тем ниже смертность населения.
Не путают зависимость и корреляцию.
"Положительное влияние" (экономических кризисов на смертность) - опосредованное: через снижение уровня жизни. Но массовое снижение уровня жизни - это же не повальный голод: с низким уровнем жизни, да на пособии, можно тянуть очень и очень долго.
номер сообщения: 49-54-17195

2135

Обережний герой

кмс
Харьков

21.03.2020 | 13:34:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


А дедушка Билл предупреждал.
Есть русские субтитры.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17196

2136

Cube2

21.03.2020 | 13:35:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я надеюсь, ни onedrey, ни его источники, не имеют в виду "зависимости": чем сильнее экономический кризис, тем ниже смертность населения.

я читал, что бездомные могут жить практически вечно. как и один вид медуз (Turritopsis Nutricula). вся надежда на то, что до того, как ученые с сайта nature (или "наука и жизнь") изобретут вакцину, как можно больше людей лишатся крова, что поможет им выработать антидоты не только от КВ, но и от всех остальных болезней.
номер сообщения: 49-54-17197

2137

onedrey

21.03.2020 | 13:42:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я надеюсь, ни onedrey, ни его источники, не имеют в виду "зависимости": чем сильнее экономический кризис, тем ниже смертность населения.


Нет. В Венесуэле вряд ли снизилась смертность. Когда экономический кризис превращается в организационный развал всего, когда не просто падают средние доходы, а сами основы функционирования государства терпят крах, тут уже мало говорить об экономических факторах. Сирийцы в лагерях беженцев тоже вряд ли живут дольше, чем жили до войны у себя дома.
В то же время, например, в Украине не видно невооруженным глазом изменения смертности после 2013 года (в регионах, не затронутых войной). Несмотря на тяжелейший экономический кризис. Ни мгновенного, ни отсроченного. Надо глаз вооружить, сегодня попробую поанализировать по областям и сельским/городским районам. В некоторых областях росла смертность, в некоторых падала. Но в целом по нации - где-то в районе статпогрешности
номер сообщения: 49-54-17198

2138

Evgeny Gleizerov

21.03.2020 | 14:09:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я надеюсь, ни onedrey, ни его источники, не имеют в виду "зависимости": чем сильнее экономический кризис, тем ниже смертность населения.
Не путают зависимость и корреляцию.
"Положительное влияние" (экономических кризисов на смертность) - опосредованное: через снижение уровня жизни. Но массовое снижение уровня жизни - это же не повальный голод: с низким уровнем жизни, да на пособии, можно тянуть очень и очень долго.


Во время коллапса СССР тоже не было повального голода, не было и разрушения базовых основ государственного порядка. Преступность была гигантская, но обычному человеку ходить по улицам опаснее не стало.

Однако масштабы кризиса (как и в 1998 году, когда вообще не было серьёзных политических потрясений) затронули основы жизнеобеспечения. Голода не было, но было ухудшение структуры питания, порой прямое недоедание. Резко ухудшились также возможности для лечения (ввиду отсутствия средств). Последнее я знаю из первых рук: мои родители были врачами, и в это время ещё активно работали.

Всего этого вполне хватило для гигантского роста смертности, причём практически без лага. И это при том, что экологическая ситуация ввиду массовой остановки вредных предприятий сильно улучшилась (опять же прекрасно это помню).

Нынешний глобальный кризис, по худшим, но реальным сценариям, может значительно превзойти всё, что мы видели после Второй Мировой войны. Если, не дай бог, эти сценарии реализуются, реакция в развитых странах будет такая же, как в России во время двух упомянутых кризисов.
номер сообщения: 49-54-17199

2139

nict46

21.03.2020 | 14:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Нынешний глобальный кризис, по худшим, но реальным сценариям, может значительно превзойти всё, что мы видели после Второй Мировой войны. Если, не дай бог, эти сценарии реализуются, реакция в развитых странах будет такая же, как в России во время двух упомянутых кризисов.

Вопрос о реальности этих худших сценариев - исключительно вопрос веры. Правда, в отличие от веры в загробную жизнь, по крайней мере у некоторых из нас будет возможность оценить их реальность.
номер сообщения: 49-54-17200

2140

Evgeny Gleizerov

21.03.2020 | 14:43:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46:
Evgeny Gleizerov: Нынешний глобальный кризис, по худшим, но реальным сценариям, может значительно превзойти всё, что мы видели после Второй Мировой войны. Если, не дай бог, эти сценарии реализуются, реакция в развитых странах будет такая же, как в России во время двух упомянутых кризисов.

Вопрос о реальности этих худших сценариев - исключительно вопрос веры. Правда, в отличие от веры в загробную жизнь, по крайней мере у некоторых из нас будет возможность оценить их реальность.


Для нас - да. Для специалистов - уже нет. Но их мнения, как обычно, расходятся.

Впрочем, сейчас вообще трудно что-то сказать, так как масштаб кризиса напрямую зависит от продолжительности чрезвычайки.
номер сообщения: 49-54-17201

2141

onedrey

21.03.2020 | 15:09:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Есть какое-то оптимальное число, когда надо что-то делать. Я знаю, что в CDC американцы строили матмодели, при каком числе зараженных пора вводить такую или сякую меру - но неизвестно, насколько политики будут им следовать.


Это очень, очень круто

Сергей Маслов

That forgotten feeling when government sometimes asks scientists for advise... We made a strong case, governor listened and issued "shelter in place" order today before things got completely out of control.



Сегодня обещает выложить на arxiv
номер сообщения: 49-54-17202

2142

onedrey

21.03.2020 | 16:40:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-54-17203

2143

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

21.03.2020 | 16:57:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кто это? 4 мин , сорри, мямлит что-то,
о том, что у нас слабая медицина, карантин необходим категорически - и так понятно.
зы. берегите наше время, по возможности, втыкаешь , думаешь что-то важное, а там банальное ммм
номер сообщения: 49-54-17204

2144

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

21.03.2020 | 17:01:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM, я не помню, можно погуглить, что вирус разной степени "злобности"
номер сообщения: 49-54-17205

2145

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

21.03.2020 | 17:15:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey:
Сергей Маслов

That forgotten feeling when government sometimes asks scientists for advise... We made a strong case, governor listened and issued "shelter in place" order today before things got completely out of control.



Сегодня обещает выложить на arxiv

Голденфельд это крутой мужик, только что получил премию Каданова по стат. физике.
номер сообщения: 49-54-17206

2146

mickey

21.03.2020 | 17:18:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
Голденфельд это крутой мужик, только что получил премию Каданова по стат. физике.

Уже и физики подключились . Надеюсь, они учитывают разницу между людьми и элементарными частицами или молекулами .
номер сообщения: 49-54-17207

2147

onedrey

21.03.2020 | 17:22:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
кто это? 4 мин , сорри, мямлит что-то,
о том, что у нас слабая медицина, карантин необходим категорически - и так понятно.


Врач-анестезиолог из Милана, которая все это время работает с больными коронавирусом в Италии
номер сообщения: 49-54-17208

2148

Evgeny Gleizerov

21.03.2020 | 17:30:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Компьютерные симуляции различных стратегий по борьбе с эпидемией показывают малую эффективность принудительного карантина. Впрочем, автор указывает, что "эти симуляции значительно упрощают сложность реальной жизни". Ну и, как всегда, учитывают только эпидемиологические факторы, игнорируя социально-экономические.
номер сообщения: 49-54-17209

2149

nict46

21.03.2020 | 17:33:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Без вируса они умерли бы, но чуть позже.

Старинный анекдот:
- Доктор, скажите, только честно, - я умру?
Доктор (с удивленной интонацией):
- А как же!
номер сообщения: 49-54-17210

2150

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

21.03.2020 | 17:36:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey, понятно, удачи ей
номер сообщения: 49-54-17211

2151

onedrey

21.03.2020 | 17:42:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Компьютерные симуляции различных стратегий по борьбе с эпидемией показывают малую эффективность принудительного карантина.


По ссылке симуляции как раз показывают максимальную эффективность социального дистанцирования, которое может достигаться либо добровольно, когда люди сами сидят по домам, либо принудительно карантином.
Это последние две симуляции, в первой позволено перемещаться только 1/4 населения, во второй - 1/8.

Там показана относительно малая эффективность ограничения доступа в зараженный район, если при этом люди продолжают свободно ходить по улицам, там это названо карантином
номер сообщения: 49-54-17213

2152

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

21.03.2020 | 17:47:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
уже ясно что тотальный, длительный карантин - кирдык экономике, и очевидно, что без него - кирдык медицине.

вопрос в нахождении баланса. И об этом сто раз тут писалось,
то есть бег по кругу получается.
номер сообщения: 49-54-17214

2153

Cube2

21.03.2020 | 17:51:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
вопрос в нахождении баланса.

разумеется.

И об этом сто раз тут писалось,

разумеется.

то есть бег по кругу получается.

привычный, увы, бег по кругу. по-настоящему, новых аргументов нет. есть постоянное "усиление" старых.
номер сообщения: 49-54-17215

2154

Evgeny Gleizerov

21.03.2020 | 17:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: Там показана относительно малая эффективность ограничения доступа в зараженный район, если при этом люди продолжают свободно ходить по улицам, там это названо карантином


Ну да, естественно. То есть от тотального закрытия границ толку мало.
номер сообщения: 49-54-17216

2155

Evgeny Gleizerov

21.03.2020 | 18:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, если я правильно понимаю, основную группу риска составляют мужчины 65+ (попадалось, что у женщин смертность в два раза меньше). В РФ (как и Белоруссии и Украине) таких относительно немного, что, по идее, должно сказаться на цифрах смертности. Впрочем, состояние медицины, особенно в провинции, будет работать в обратную сторону...
номер сообщения: 49-54-17217

2156

Kazus

21.03.2020 | 18:12:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Независимо (?) друг от друга медики Лос-Анджелеса и Нью-Йорка пришли к выводу, что незачем тестировать
всех подряд, нужно только тех, кто госпитализирован. С мягкими симптомами просто должны самолечиться дома.
Да и тех, кто уже в больнице, тестировать только в случае если это может повлиять на ход лечения.
номер сообщения: 49-54-17218

2157

onedrey

21.03.2020 | 18:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Кстати, если я правильно понимаю, основную группу риска составляют мужчины 65+ (попадалось, что у женщин смертность в два раза меньше). В РФ (как и Белоруссии и Украине) таких относительно немного, что, по идее, должно сказаться на цифрах смертности.


Вирус на дату рождения в паспорте не смотрит, а смотрит на состояние организма. У нас мужики умирают рано потому, что у наших в 60 здоровье - как у итальянцев в 68. Соответственно будет смещена и таблица смертности для России
номер сообщения: 49-54-17219

2158

FIBM

21.03.2020 | 18:31:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kazus: Независимо (?) друг от друга медики Лос-Анджелеса и Нью-Йорка пришли к выводу, что незачем тестировать
всех подряд, нужно только тех, кто госпитализирован. С мягкими симптомами просто должны самолечиться дома.
Да и тех, кто уже в больнице, тестировать только в случае если это может повлиять на ход лечения.

Шведы это делают уже 1.5 месяца.
номер сообщения: 49-54-17220

2159

Обережний герой

кмс
Харьков

21.03.2020 | 18:33:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Купил по-местному 192 кг муки и немного подсолнечного масла.
И совсем немного (килограмма четыре) сливочного.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17221

2160

Обережний герой

кмс
Харьков

21.03.2020 | 18:35:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То и дело профилактически принимаю по несколько капель.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-54-17222

2161

onedrey

21.03.2020 | 18:41:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
Шведы это делают уже 1.5 месяца.


1 неделю, с прошлых выходных
номер сообщения: 49-54-17223