|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
masterd:
Уважаемый Обережный, я понимаю, что Вам не дает покоя неубедительность Ваших постов в теме мракобесие но здесь Вам взять реванш не удастся.... Это чисто шахматная тема и мы с Вами оба не профессионалы.... Предлагаю водяное временное перемирие....
(предполагаю, что в завтарашнем репортаже о втором туре мы узнаем от белковых гроссмейстеров с какого именно хода Ван Хао стоял на проигрыш - мне представляется что с хода крайней пешкой, но это чисто из общих соображений - а включать движки сейчас нет времени)
|
Не считаю себя проигравшим в теме мракобесия. Как вообще может проиграть по сути в такой теме последовательный материалист?
Эклектичные идеи использования церкви, хотя и неправой по сути, в деле воспитания народных масс, теории меньшего зла, в Украине мало кого привлекут. У нас теории меньшего зла приелись в политике. Так что если бы нашлось радикальное решение, народ бы был за.
Например, конфисковать все религиозные сооружения и переделать их в спортивные клубы. И в дальнейшем запрещать использовать любые сооружения для религиозной пропаганды под угрозой конфискации. Народ стал бы думать о морали и философии своей головой, а не перепоручать это меркантильным пастырям.
Философский кружок, кружок, изучающий этику, пожалуйста. Всё это науки, как физика, математика. Но как только кто-то начинает внедрять идеи сверъестественного вмешательства, в кутузку. Почему математика обходятся без сверхъестественных сил, а этика нет? Сверхъестественные силы нужны не этике, а тем, кто на этом хочет нагреть руки и набить карман. Поэтому таких мошенников в Соловки, сооружения конфисковывать.
Тем более глубоких религиозных чувств у нас в народе нет, горевать особо никто не станет. Египет - пример, мусульмане только год поруководили, а надоели всем хуже пареной редьки, теперь ловят их по всем углам. Никто не считает их меньшим злом или способствующими каким-то образом улучшению нравственности.
Даже в старых цитаделях мракобесия светский образ жизни побеждает.
Так и наши служители культа, хоть они пытались руководить не государством, а только душами, горевать за ними, то есть за их религиозной деятельностью, никто не будет, устроятся в реальном секторе на работу, да и всё. Кто-то хорошие пирожки будет печь, кто-то крыши ремонтировать, кто-то в буржуи пойдёт, мало ли в обществе полезной работы.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9549 |
|
|
|
Железной рукой загоним человечество к счастью! |
|
|
номер сообщения: 49-38-9550 |
|
|
|
Да, это только так, благие пожелания. Понятно, что такого не будет, и охмурёж народа благополучно продолжится. Но этот долбёж не приводит к глубокой религиозности, и это уже хорошо. Значит, всё это в удобный момент рассеется. Коммунистические идеи семьдесят лет вдалбливали, и где они? Как только пришёл момент, сразу все перешли к капиталистическому накоплению и стали обогащаться, не брезгуя эксплуатацией.
Так и тут, все ж видят, в том числе верующие, что пастыри их фальшивые и меркантильные, так что дорожить ими и их теориями никто не будет.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9551 |
|
|
|
тпорОбережний герой: masterd:
Уважаемый Обережный, я понимаю, что Вам не дает покоя неубедительность Ваших постов в теме мракобесие но здесь Вам взять реванш не удастся.... Это чисто шахматная тема и мы с Вами оба не профессионалы.... Предлагаю водяное временное перемирие....
(предполагаю, что в завтарашнем репортаже о втором туре мы узнаем от белковых гроссмейстеров с какого именно хода Ван Хао стоял на проигрыш - мне представляется что с хода крайней пешкой, но это чисто из общих соображений - а включать движки сейчас нет времени)
|
Не считаю себя проигравшим в теме мракобесия. Как вообще может проиграть по сути в такой теме последовательный материалист?
Эклектичные идеи использования церкви, хотя и неправой по сути, в деле воспитания народных масс, теории меньшего зла, в Украине мало кого привлекут. У нас теории меньшего зла приелись в политике. Так что если бы нашлось радикальное решение, народ бы был за.
Например, конфисковать все религиозные сооружения и переделать их в спортивные клубы. И в дальнейшем запрещать использовать любые сооружения для религиозной пропаганды под угрозой конфискации. Народ стал бы думать о морали и философии своей головой, а не перепоручать это меркантильным пастырям.
Философский кружок, кружок, изучающий этику, пожалуйста. Всё это науки, как физика, математика. Но как только кто-то начинает внедрять идеи сверъестественного вмешательства, в кутузку. Почему математика обходятся без сверхъестественных сил, а этика нет? Сверхъестественные силы нужны не этике, а тем, кто на этом хочет нагреть руки и набить карман. Поэтому таких мошенников в Соловки, сооружения конфисковывать.
Тем более глубоких религиозных чувств у нас в народе нет, горевать особо никто не станет. Египет - пример, мусульмане только год поруководили, а надоели всем хуже пареной редьки, теперь ловят их по всем углам. Никто не считает их меньшим злом или способствующими каким-то образом улучшению нравственности.
Даже в старых цитаделях мракобесия светский образ жизни побеждает.
Так и наши служители культа, хоть они пытались руководить не государством, а только душами, горевать за ними, то есть за их религиозной деятельностью, никто не будет, устроятся в реальном секторе на работу, да и всё. Кто-то хорошие пирожки будет печь, кто-то крыши ремонтировать, кто-то в буржуи пойдёт, мало ли в обществе полезной работы.
|
Мне представляется что Вы, уважаемый коллега, несколько преувеличиваете свои права как гражданина.... собственно кто Вам дал право запрещать скажем отправлять разрешенные законом религиозные культы в соответсвующих помещениях? На каком основании Вы считатее себя умнее или чем то лучше тех кто там исповедует какеи то взгляды?
Давайте быть реалистами - когда церковь требует изять скажем астрономию или изучение дарвинизма из школьной программы? Согласен - нужно дать ей отпор. Но пока церковь сидит у себя в помещениях и исповедует культы и иногда появляется на экране НИ КАК НЕ ЧАЩЕ скажем Димы Билана или не менее отвртаного Тимати?Почему бы ей не мелькать? Дом 2 голраздо больее зло - и то мелькает на экране.. и ничего - общество не погибло!
Ваши права как гражданина заканчивается там где они начинают мешать правам другого человека скажем верующего и там где Ваши или его права начинают нарушать закон..
что в Ваших взглядах лично мне кажется самым неразумным? Полное отсувтие РЕАЛЬНОЙ программы действий... мне как человеку который РЕАЛЬНО объединил в философской группе вс контакте десятки тыс людей это со стороны видно очень хорошо... Вы пока что ни разу не предложили НИЧЕГО,, что может быть воплощено и ни разу не сказали что лично делаете для борьбы с суевериями... предполагаю что и не делаете ничего... Может и слава Богу что ничего не делаете... Потому что в средние века такие же как Вы фанатики (тольок с противоположным знаком) сожгли Джордано Бруно - только потому, что они считали как и Вы - что их "правота" порождает право на насилие... Потом фанатики- коммунисты убивали священников... тоже потому что считали себя правыми...
зло не вера или ее отсутсвие... настоящее зло это фанатики которые почему то считают себя лучшен других
(а являются ли они атеистами или верующими лично мне без разницы)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9552 |
|
|
|
masterd: Дом 2 голраздо больее зло - и то мелькает на экране.. и ничего - общество не погибло! |
это в чем это зло дома-2? они призывают ненавидеть людей по признакам вероисповедания и ориентации? или это они поотнимали у общества кучу произведений искусства за последние десятилетия? или, может быть, это фанаты Берковой создают очереди, перекрывающими движение в половине Москвы, что бы посмотреть на ее трусы?
настоящее зло это фанатики которые почему то считают себя лучшен других |
и ни разу не видел, что бы кто-то из смотрящих дом-2 считал себя по этому поводу лучше других. |
|
|
номер сообщения: 49-38-9553 |
|
|
|
Конечно, запрет использования сооружений для религиозной пропаганды сейчас противоречит Конституции, но ведь и Конституцию можно изменить, и в Конституции оговорены средства изменения Конституции, и никто не может запретить гражданам вести агитацию по изменению Конституции и делать для этого другие практические шаги. Так что призыв добиться того, чтобы релиозная пропаганда была запрещена, не лежит за пределами права гражданина.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9554 |
|
|
|
saluki: masterd: Дом 2 голраздо больее зло - и то мелькает на экране.. и ничего - общество не погибло! |
это в чем это зло дома-2? они призывают ненавидеть людей по признакам вероисповедания и ориентации? или это они поотнимали у общества кучу произведений искусства за последние десятилетия? или, может быть, это фанаты Берковой создают очереди, перекрывающими движение в половине Москвы, что бы посмотреть на ее трусы?
настоящее зло это фанатики которые почему то считают себя лучшен других |
и ни разу не видел, что бы кто-то из смотрящих дом-2 считал себя по этому поводу лучше других. |
К большому счяастью ни один из тех, с кем я действительно дружен не смотрят дом 2 вообще. Вот как то мне повезло с друзьями и близкими...
И кто такая Беркова и что там было с ее трусами они не знают вообще.
Хотя я то Вас понял, уважаемый коллега Салюки - вынужден расширять кругозор, чтобы быть в курсе всего и понимать оппонентов...
А то что Вы возможно (если я правильно понял Ваш юмор) воспринимаете покрывало (омофор) Богородицы как ее трусы?
Чтож... каждый имеет право на заблюждения
PS кстати я не говорил что скажем зрители дома 2 считают себя лучше других... я говорил что верующие которые органичивают атеистов в правах и атеисты которые хотят органичить верующзих в правах считают себя лучше других... любой человек который стремится решать за других во чтои как им верить или не верить - это фанатик и именно фанатик считает себя лучше других.... в прниципе мне одинаково несимпатичны как фанатики от религии так и фанатика атеисты - суть их одна - гордыня
мне как агностику вообще эти склоки по поводу бытия Божия не интересны.
нет Бога - есть Бог - какая в сущности разница?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9555 |
|
|
|
Есть много изделий из ткани, сохранившихся с тех же лет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9556 |
|
|
|
Обережний герой: Есть много изделий из ткани, сохранившицся с тех же лет?
|
Не знаю... лично мне не интересно, что является подлинной святыней, а что муляжом. Суета это и томление духа!
Кто верит - пусть верит, кто не верит пусть прикалывается... но в рамках законодательства.
Мне важно, чтобы умные и образованные люди меньше тратили свои душевные силы на бессмысленную борьбу с верующими - как будто им больше нечем заняться и как будто нет более важных вопросов скажем экономического характера!
Мне важно чтобы верующие не имели права запрещать остальным изучение дарвинизма, космологии или скажем чтение "забавного евангелия" Таксиля
имхо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9557 |
|
|
|
А мастерд - мудрый человек. Интересно, как он достиг такой гармонии духа, что может со всеми удобствами сидеть между двух стульев теизма и атеизма. Обычно у агностика все-таки бывает перекос в одну из сторон, и одной рукой он все-таки опирается на один из стульев. |
|
|
номер сообщения: 49-38-9558 |
|
|
|
Pirron: А мастерд - мудрый человек. Интересно, как он достиг такой гармонии духа, что может со всеми удобствами сидеть между двух стульев теизма и атеизма. Обычно у агностика все-таки бывает перекос в одну из сторон, и одной рукой он все-таки опирается на один из стульев. |
Спасибо уважаемый коллега Пиррон, за грубую лесть или добрые слова (как Вам больше понравится).
В принципе агностик часто в дискуссии с атеистами готов защищать верующих, а в дискуссии с верующими атеизм.. И Вы правы, быывают у нас левые и правые уклоны... есть агностики которые в храм ходят даже причащаются и исповедуются под настроение...... есть агностники-атеисты.
Одна из главных идей агностицизма - отсутвие интереса к неразрешимому вопросу есть ли Бог и сосредоточенность на философских вопросах более важных..... и более конструктивных..
Вторая идея - понимание того, что как верующие так и атеисты однажды могут оказаться правы в своей вере в Бога или вере в Его отсутсвие.... Или грядет на нашу голову Страшный суд или наука докажет что Бога таки нет...... почему бы и нет?
поэтому рвать глотки в споре мы не готовы никому - вдруг ктото из оппонентов таки окажется прав?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9559 |
|
|
|
Опросник:
1.Сверхъестественные силы есть?
2.Духовенство - обманщики?
3.Паства - обманутые?
Верующий (с жаром)
1.Да!
2.Нет!
3.Нет!
Священник (скучающе)
1.Да.
2.Нет.
3.Нет.
Светский человек (скучающе)
1.Нет.
2.Да.
3.Да.
Атеист (с жаром)
1.Нет!
2.Да!
3.Да!
Аутист (скучающе)
1.Не знаю.
2.Не знаю.
3.Не знаю.
Агностик (с жаром)
1.Не знаю!
2.Не знаю!
3.Не знаю!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9560 |
|
|
|
Обережний герой: Опросник:
1.Сверхъестественные силы есть?
2.Духовенство - обманщики?
3.Паства - обманутые?
Верующий (с жаром)
1.Да!
2.Нет!
3.Нет!
Священник (скучающе)
1.Да.
2.Нет.
3.Нет.
Светский человек (скучающе)
1.Нет.
2.Да.
3.Да.
Аутист (скучающе)
1.Не знаю.
2.Не знаю.
3.Не знаю.
Атеист (с жаром)
1.Нет!
2.Да!
3.Да!
Агностик (с жаром)
1.Не знаю!
2.Не знаю!
3.Не знаю!
|
Я не знаю, укажаемый коллега из какого именно пальца высосаны подобные странные классификации,, но на мой взгляд агностик бы не отвечал с жаром (осталяю жар фанатичным атеистам вроде Вас) и агностик бы зевая сказал что такие пустяковые вопросы ему не всегда интересны.... хотя духовенство возможно и обманщики - раз политики, учителя, врачи, бизнесмены, менты. журналисты и многие другие люди бывают обманщиками, почему бы и среди духовенства не быть обмащикам?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9561 |
|
|
|
masterd: я говорил что верующие которые органичивают атеистов в правах и атеисты которые хотят органичить верующзих в правах считают себя лучше других... любой человек который стремится решать за других во чтои как им верить или не верить - это фанатик и именно фанатик считает себя лучше других.... в прниципе мне одинаково несимпатичны как фанатики от религии так и фанатика атеисты - суть их одна - гордыня |
вот-вот
а дом-2 этих недостатков напрочь лишен
так что говорить, что он чем-то там для общества опаснее, чем религия - нонсенс) |
|
|
номер сообщения: 49-38-9562 |
|
|
|
Это задумывалось, мастерд, как добрые, даже с оттенком восхищения произнесенные слова. Но может исполнять и функцию грубой лести. |
|
|
номер сообщения: 49-38-9563 |
|
|
|
masterd: Обережний герой: Опросник:
1.Сверхъестественные силы есть?
2.Духовенство - обманщики?
3.Паства - обманутые?
Агностик (с жаром)
1.Не знаю!
2.Не знаю!
3.Не знаю!
|
Я не знаю, укажаемый коллега из какого именно пальца высосаны подобные странные классификации, но на мой взгляд агностик бы не отвечал с жаром (оставляю жар фанатичным атеистам вроде Вас) и агностик бы зевая сказал что такие пустяковые вопросы ему не всегда интересны.... хотя духовенство возможно и обманщики - раз политики, учителя, врачи, бизнесмены, менты. журналисты и многие другие люди бывают обманщиками, почему бы и среди духовенства не быть обмащикам?
|
А есть ли по Вашему среди духовенства не обманщики, или обман органически присущ их деятельности, ну как продавцам подделок?
Почему-то представлялось, что уж агностицизм, то есть право считать вопросы о религии неинтересными и пустяковыми, Вы защищаете с жаром. Или у агностицизма другие краеугольные камни, которые Вы защищали бы с жаром?
Вот какие вопросы и ответы к ним Вы считаете решающими для правоверного агностика?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9564 |
|
|
|
Обережний герой: masterd: Обережний герой: Опросник:
1.Сверхъестественные силы есть?
2.Духовенство - обманщики?
3.Паства - обманутые?
Агностик (с жаром)
1.Не знаю!
2.Не знаю!
3.Не знаю!
|
Я не знаю, укажаемый коллега из какого именно пальца высосаны подобные странные классификации, но на мой взгляд агностик бы не отвечал с жаром (оставляю жар фанатичным атеистам вроде Вас) и агностик бы зевая сказал что такие пустяковые вопросы ему не всегда интересны.... хотя духовенство возможно и обманщики - раз политики, учителя, врачи, бизнесмены, менты. журналисты и многие другие люди бывают обманщиками, почему бы и среди духовенства не быть обмащикам?
|
А есть ли по Вашему среди духовенства не обманщики, или обман органически присущ их деятельности, ну как продавцам подделок?
Почему-то представлялось, что уж агностицизм, то есть право считать вопросы о религии неинтересными и пустяковыми, Вы защищаете с жаром. Или у агностицизма другие краеугольные камни, которые Вы защищали бы с жаром?
Вот какие вопросы и ответы к ним Вы считаете решающими для правоверного агностика?
|
Ну во первых правоверных агностиков не существует.... у нас как то все люди с юмором, готовые к диалогу и принятию точки зрения оппонента... а правоверными бывают чаще фвнатики - вот вроде Вас.... для Вас правота важнее чем, скажем счастье а для меня наоборот
А во вторых, если бы сюда в тему чаще ходили не фанатичные и циничные атеисты а как раз фанатичные верующие разбрызгивающие слюну и сыплющие проклятья?
- можете быть уверены - я отстаивал бы права атеистов... причем в отличае от Вас опирался бы не на эмоции в споре, а на некоторые знания в гносеологии, астрофизике, химии, психологии и иных современных науках
И кстати толковые священники не обманщики есть... на предыдущей странице есть ссылочка на обитель где священник лечит нариков эффективно и бесплатно... на его фоне многие участники дискуссии включая меня и Вас выглядят обманщиками, жадинами или бездельниками... он Человек с большой буквы!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9565 |
|
|
|
Простите, почтенный masterd, что значит "политики ... бывают обманщиками"?
Я нахожу, что Ваш агностицизм иногда заходит слишком далеко, вплоть до сомнения в тавтологических определениях. |
|
|
номер сообщения: 49-38-9566 |
|
|
|
Это интересно, мастерд. Давайте представим, что я - фанатичный верующий. Изыди, обережный, пес бесноватый! Есть Всевышний, есть, а все вы, ироды, в аду все корячиться будете! И так далее. Как вы опровергните мои вопли, используя познания в гносеологии, физике, химии и других науках? |
|
|
номер сообщения: 49-38-9567 |
|
|
|
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9568 |
|
|
|
номер сообщения: 49-38-9569 |
|
|
|
логично
а даос не комментировал, ибо в это время был занят своими делами) |
|
|
номер сообщения: 49-38-9570 |
|
|
|
Pirron: Это интересно, мастерд. Давайте представим, что я - фанатичный верующий. Изыди, обережный, пес бесноватый! Есть Всевышний, есть, а все вы, ироды, в аду все корячиться будете! И так далее. Как вы опровергните мои вопли, используя познания в гносеологии, физике, химии и других науках? |
Слишком эмоциональный верующий ушел бы из форума сам, обидевшись на шутки коллеги Салюки.... или он перешел бы на личности, наговорил бы личных оскорблений и ему помогли бы уйти админы... без моей помощи..
А если бы верущий фанатик был готов к серьезному диалогу? Я припомнил бы ему странные голосования на Никейских соборах, изложил бы технику химических опытов по нисхождению Благодатного огня, обсудил бы разногласия между Иисусом, который вообще ни разу не называет человека "раб божий" и апостолами, у которых это словосочетание встречается постоянно... а там бы подтянулась теория Дарвина, возник бы вопрос о множественности обитаемых миров и единственности Сына Божия, который как то должен исхитриться в каждом из этих миров побывать распятым, надо было бы разобраться с темой Святого Духа, который по видимому является женским началом, хотя об этом верующим не говорят - было бы о чем поговорить
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9571 |
|
|
|
Roger: Простите, почтенный masterd, что значит "политики ... бывают обманщиками"?
Я нахожу, что Ваш агностицизм иногда заходит слишком далеко, вплоть до сомнения в тавтологических определениях. |
Ну почему же? Политики Махатма Ганди и Уго Чавес производили впечатление порядочных людей, возможно таковыми и являлись... Точно так же и среди атеистов бывают хорошие люди..... и священники не все обманщики.
Мне вообще кажется что вешать ярлыки на человека изза его взглядов или профессии чаще всего не правильно - кроме профессий палача и контролера в общественном транспорте все остальные профессии не мешают человеку быть добрым и веселым
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9572 |
|
|
|
Набожный фанатик до такого диалога не снизойдёт, ибо сказано - не искушай.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9573 |
|
|
|
Обережний герой: Набожный фанатик до такого диалога не снизойдёт.
|
Мне кажется что шахматы несколько циничны по сути - одна из целей игры - доказать человеку что он глупее тебя... шахматы не добры.
Поэтому именно на шахматном форуме практически нет фанатичных верующих, которые носятся как с писаной торбой с идеей всеобщего добра -
у нас есть некоторый перекос в сторону количества воинствующих атеистов..
Можете мне поверить что в остальной части интернета, есть масса религиозных людей которые могли бы поспорить с Вами но просто сюда не попадают
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9574 |
|
|
|
По жизни не встречал
ни выраженных атеистов, ни набожных фанатиков.
Знакомая верующая, смеясь, называет меня антихристом.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9575 |
|
|
|
Обережний герой: По жизни не встречал
ни выраженных атеистов, ни набожных фанатиков.
Знакомая верующая, смеясь, называет меня антихристом.
|
чтобы увидеть фанатичного атеиста, Вам достаточно посмотреть в зеркало...
а как раз то что Ваша знакомая верующая СМЕЯСЬ называла Вас антихристом делает ей честь.....
Она верит в свои заблуждения и радуется, она РЕАЛЬНО уверена в своей правоте и поэтому спокойна.
Вы не верите в Бога - и почему то переживаете, пытаетесь всех построить по образу и и подобию своему...
предполагаю,, что она уверена в своей правоте больше Вас поскольку ей ничего никому не надо доказывать...
а Вы пытаетесь доказать что Бога нет прежде всего самому себе
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
номер сообщения: 49-38-9576 |
|
|
|
Все сейчас себе на уме. Лучше всего сейчас бы был персональный бог для каждого согласно идее Сократа.
Дейтерий, что-ли.
Ничто на сторону не уходит.
Захотел например ублажить своего бога медком или вином, или шашлыком, сам же и вкушаешь вместе со своим богом, без всяких хитромудрых посредников.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9577 |
|
|
|
Погуглил, не дейтерий, а деймоний или даймоний (демон).
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
номер сообщения: 49-38-9578 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|