|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Франко уйдет с Пиночетом. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20641 |
|
|
|
|
| saluki: пальма первенства уйдет династии саудов. тоже вполне достойный выбор. |
передергивание,
я в уровень жизни населения включаю и рамки свободы, политправа и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20642 |
|
|
|
|
арт.: | saluki: пальма первенства уйдет династии саудов. тоже вполне достойный выбор. |
передергивание,
я в уровень жизни населения включаю и рамки свободы, политправа и т.д. |
это прекрасно, что вы их включаете - но делают так, увы, не все. потому что если это включено в "уровень жизни", то никакой опж уже не может являться критерием для сравнения с ссср: уровень жизнь однозначно и безусловно вырос сразу же после отмены некоторых совершенно варварских законов этого жуткого государства. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20643 |
|
|
|
|
все и сразу - только в вашем воображении возможно, голодным и нищим пофиг на полит. свободы.
мсг никак не мог понять взаимосвязь эконом. и полит свобод, все про гласность и новую роль советов вещал |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20644 |
|
|
|
|
| И деньги занимал. Я так понял, у некоторых есть уверенность, что так называемые реформы ввергли страну в экономическую пропасть. Они дураки. Реформы вытащили страну из экономической пропасти, в которую её вверг поздний СССР. мсг просто занимал деньги, и за счет этого повышал уровень жизни, а реформаторам пришлось долги отдавать. Там от четверти до трети и без того скудного бюджета шло на обслуживание долга. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20645 |
|
|
|
|
| onedrey: мсг просто занимал деньги, и за счет этого повышал уровень жизни, а реформаторам пришлось долги отдавать. Там от четверти до трети и без того скудного бюджета шло на обслуживание долга. |
1. А как вы хотели? Естественно, если "вы" отстраняете предыдущее правительство от управления страной, то предыдущие долги страны переходят на "вас".
2. Структура долга также очень показательна.
По данным официальных соглашений России относительно урегулирования долгов бывшего СССР с разными странами, Россия заплатила, например, Уругваю 1,2 млн $, Чехии — 352,5 млн $, Болгарии — 38,5 млн $, Словении — 129,2 млн $, ОАЭ — 580 млн $. В 2013 году Россия произвела выплаты Финляндии, Чехии и Черногории, по долгу СССР, на общую сумму 3,65 млрд долларов.
3. Роль "иглы МВФ" в действиях "реформаторов" также показательна.
С 1992 и по 1999 год МВФ восемь раз предоставлял кредиты России на общую сумму 22 млрд $. Средства были направлены на поддержку экономических реформ и покрытие дефицита платежного баланса. Таким образом, внешний долг России неуклонно возрастал и достиг локального максимума в 188 млрд долларов сразу после кризиса 1998 года. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20646 |
|
|
|
|
Ну да, вытащили страну, и в принципе тем же способом, которым большевики вытащили страну из хлебного кризиса конца 20-х - то есть ограблением населения.
Ранние нацисты действительно существенно подняли жизненный уровень большинства населения Германии, но в комплекте с этим шло преступное предательство меньшинства (прежде всего евреев, но не только). Что сразу же закрывает вопрос о положительной оценке их деятельности, ибо поднятие жизненного уровня такой ценой есть то же, что поднятие жизненного уровня путём грабежа и убийства. "Реформаторы" их в некотором смысле перещеголяли - существенно подняли жизненный уровень меньшинства в комплекте с преступным предательством большинства.
О "жутком СССР". Для подавляющего большинства населения страны жутким был вовсе не поздний СССР, а 90-е. Никакой свободы "реформаторы" не принесли, свободу принёс Горбачёв. "Реформаторы" де-факто лишили большинство населения всякой свободы, ибо у нищих свободы не бывает. Первые и последние действительно свободные и честные общенациональные выборы были, кстати, тоже при Горбачёве, в 1990 году (вот когда Ельцин избрался).
Всё это не в плане спора - спорить с социальными нацистами столь же неуместно, как с аутентичными - а в плане констатации фактов.
| FIBM: С 1992 и по 1999 год МВФ восемь раз предоставлял кредиты России на общую сумму 22 млрд $. Средства были направлены на поддержку экономических реформ и покрытие дефицита платежного баланса. Таким образом, внешний долг России неуклонно возрастал и достиг локального максимума в 188 млрд долларов сразу после кризиса 1998 года. |
Причём эти-то кредиты шли отнюдь не на повышение жизненного уровня, точнее, на повышение жизненного уровня известной группы граждан. Но этим что-то объяснять бесполезно, они знают одно: наши подлецы - молодцы. Один к одному вот это, только в зеркальном отражении. Ну, смотритесь в зеркало. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20647 |
|
|
|
|
| Оно в бессильной злобе придумало термин "социальные нацисты", обхохочешься |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20648 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
| FIBM: С 1992 и по 1999 год МВФ восемь раз предоставлял кредиты России на общую сумму 22 млрд $. Средства были направлены на поддержку экономических реформ и покрытие дефицита платежного баланса. Таким образом, внешний долг России неуклонно возрастал и достиг локального максимума в 188 млрд долларов сразу после кризиса 1998 года. |
Причём эти-то кредиты шли отнюдь не на повышение жизненного уровня, точнее, на повышение жизненного уровня известной группы граждан. |
А с чего это кредиты МВФ должны идти на повышение жизненного уровня? У них (МВФ) совершенно другие задачи  . В ЮК (Южной Корее) до сих пор с "содроганием" вспоминают то время, когда вся страна выплачивала мвф-ные кредиты. Разумеется, кредиты брались на поддержку "демократических экономических" реформ  . |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20649 |
|
|
|
|
| Но, полагаю, в эти задачи не входит преступное обогащение частных лиц? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20650 |
|
|
|
|
| Тут необходимо согласиться. Кредиты МВФ действительно шли неизвестно куда и, вероятно, в значительной степени в карманы … заинтересованных лиц, скажем так |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20651 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Но, полагаю, в эти задачи не входит преступное обогащение частных лиц? |
Вопрос нужно ставить иначе. Возможно ли улучшение ситуации в стране, если кредиты мвф даются не под «экономическое/техническое» обоснование, а под «идеологию (политику)»? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20652 |
|
|
|
|
| onedrey: Оно в бессильной злобе придумало термин "социальные нацисты", обхохочешься |
Ну хоть не "ковидные". Кстати, как там с крушением Европы от ковидных ограничений?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20653 |
|
|
|
|
| FIBM: В ЮК (Южной Корее) до сих пор с "содроганием" вспоминают то время, когда вся страна выплачивала мвф-ные кредиты. Разумеется, кредиты брались на поддержку "демократических экономических" реформ . |
Бедная Корея. Как ей плохо теперь.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20654 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Кстати, как там с крушением Европы от ковидных ограничений? |
Крушения нет (его никто и не предсказывал), высочайшая за десятилетия инфляция, рост издержек и как следствие банкротств, падение реальных доходов по всей Европе в результате неслыханной ковидной эмиссии есть. Разумеется, будут и дальнейшие последствия, спираль долгового кризиса раскручивается небыстро. Могу только выразить надежду, что последствия для населения удастся минимизировать. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20655 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Могу только выразить надежду, что последствия для населения удастся минимизировать. |
Мне тоже так кажется.
А если бы Вы видели, сколько всевозможных ["]мер["] помощи прописано в налоговом отчёте, то укрепились бы в этом мнении.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20656 |
|
|
|
|
Кстати, по последним данным, дела в экономике идут лучше, чем ожидалось.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20657 |
|
|
|
|
Разумеется, лучше, чем ожидалось, зима-то аномально тёплая. Глобальное потепление, хе-хе.
| Quantrinas: А если бы Вы видели, сколько всевозможных ["]мер["] помощи прописано в налоговом отчёте, то укрепились бы в этом мнении. |
Это очень хорошо и правильно. Но ловушка долгового кризиса в том и состоит, что он требует усиления соцподдержки, а та требует новых долгов. Вляпаться легко, вылезти трудно. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20658 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Ну да, вытащили страну, и в принципе тем же способом, которым большевики вытащили страну из хлебного кризиса конца 20-х - то есть ограблением населения. |
ну, напомним в очередной раз: в 1991 году, в ссср, средняя зарплата достигает почит 600 рублей, а курс доллара - 30. итого, на выходе из ссср средняя зарплата у людей - 20 долларов в месяц.
а потом как пришли, как ограбили! |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20659 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Разумеется, лучше, чем ожидалось, зима-то аномально тёплая. Глобальное потепление, хе-хе. |
Да, генерал Мороз не явился на битву.
Evgeny Gleizerov:| Quantrinas: А если бы Вы видели, сколько всевозможных ["]мер["] помощи прописано в налоговом отчёте, то укрепились бы в этом мнении. |
Это очень хорошо и правильно. Но ловушка долгового кризиса в том и состоит, что он требует усиления соцподдержки, а та требует новых долгов. Вляпаться легко, вылезти трудно. |
Да, это непросто, будем наблюдать. На своей шкуре. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20660 |
|
|
|
|
Курс доллара волновал примерно 5 процентов населения, остальных интересовал курс еды. Как ограбили, ясно видно по кривой ОПЖ. Если этого мало, вот табличка по потреблению основных продуктов питания.
Как видим, ликвидация товарного дефицита загадочным образом привела к резкому уменьшению потребления всех продуктов, кроме хлеба с картошкой (и, соответственно, ОПЖ, это ведь только в возвышенных мечтаниях известного коллеги недоедание благотворно сказывается на здоровье). Что характерно, то же самое произошло после предыдущей ликвидации товарного дефицита товарищем Сталиным в 1947 году (конфискационная денежная реформа с отменой карточек, резким повышением цен и изобилием в продмагах). Правда, товарищ Сталин, в отличие от молодых реформаторов, конфисковал всё-таки не все сбережения населения, а только часть. Что ярко свидетельствует о его недостаточном либерализме. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20661 |
|
|
|
|
| На ОПЖ ориентируются только дураки, это понятно |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20662 |
|
|
|
|
| мощный аргумент, и нет ответа кроме "сам дурак" |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20663 |
|
|
|
|
| Ну конечно, умные знают, что бабы ещё нарожают. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20664 |
|
|
|
|
| Да наоборот же. Надо, чтоб бабы вообще не рожали — тогда ОПЖ подскочит. Ведь младенческая и вообще детская смертность — это главное, что влияет на ОПЖ |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20665 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Все остальные соцстраны, ... большие и малые, при отходе от социализма получали практически мгновенный рост уровня жизни... Даже в какой-нибудь Албании ... и в помине не было никакого провала ОПЖ. |
Давайте возьмем не какую-н. Албанию, а РФ, Украину, Латвию, Эстонию, Белоруссию. Во всех них, при совершенно различной экономической политике, вместо "мгновенного роста" ОПЖ - резкое падение в 1991-1994, причем в Латвии на уровне РФ, на Украине примерно 3/4 российского. (Напр.: http://www.demoscope.ru/weekly/043/tema02.php). Похожая динамика, кстати, в динамике числа убийств.
Благополучно в смысле ОПЖ было, кажется, в Грузии, при очевидном резком спаде уровня жизни. Пуркуа па? Это как раз вопрос, на который мне ответа отыскать не удалось. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20666 |
|
|
|
|
onedrey: Да наоборот же. Надо, чтоб бабы вообще не рожали — тогда ОПЖ подскочит.
Ведь младенческая и вообще детская смертность — это главное, что влияет на ОПЖ |
Ну во-первых влияет не абсолютная смертность, а относительная - она не так прямо связана с количеством рожающих баб.
Во-вторых, детская смертность сильно влияла на ОПЖ в позапрошлом веке, но не в последние 50 лет.
В 90-х младенческая смертность была около 2%, и её [кратковременный] рост был примерно на 0.25%, что соответствовало снижению ОПЖ на 2 месяца (вклад пост-младенческой детской смертности ещё ниже). |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20667 |
|
|
|
|
Спад всюду, благодарим "распад империи" с разрывом экономических связей. Но всё-таки разный. Возьмём, например, "советский заповедник" Белоруссию.
Сначала ОПЖ:
Как видим, снижение наблюдается, но далеко не столь обвальное, как в РФ (разница примерно вдвое).
Теперь потребление продуктов питания:
Опять же снижение наблюдается по большинству позиций, но значительно меньшее, чем в РФ. За исключением рыбы, но это понятно - морская рыба, да и часть речной, в одночасье стала импортным продуктом.
И снова динамика потребления продуктов питания чётко коррелирует с динамикой ОПЖ.
То есть даже белорусская экономическая политика (по поводу которой, надеюсь, иллюзий никто не питает) оказалась по меньшей мере вдвое "менее худшей" для населения, чем подвиги наших реформаторов. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20668 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Курс доллара волновал примерно 5 процентов населения, остальных интересовал курс еды. |
ага. 95% граждан тогда - и, как мы видим, эти динозавры встречаются еще и сейчас - не задумывались о том, что между деньгами и едой есть некоторая связь. а между тем тот уровень потребления, который у граждан был в эталонном для ваших табличек 90-м году (и десяток лет до того) обеспечивался уже исключительно внешними займами, которые как раз жителям 90-х и пришлось отдавать. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20669 |
|
|
|
|
| saluki: внешними займами, которые как раз жителям 90-х и пришлось отдавать. |
Займы у Чехии, Болгарии, Югославии (Словении, Черногории)?? Ну-ну.
« По данным официальных соглашений России относительно урегулирования долгов бывшего СССР с разными странами, Россия заплатила, например, Чехии — 352,5 млн $, Болгарии — 38,5 млн $, Словении — 129,2 млн $, В 2013 году Россия произвела выплаты Финляндии, Чехии и Черногории, по долгу СССР, на общую сумму 3,65 млрд долларов. «(ц)
Хорошо хоть не додумались объявить о наличии долгов России бывшим республикам СССР, хотя такие попытки вроде бы были. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-20670 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
