|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Я категорически хотел бы избегнуть в своих постах манеры малоуважаемого Григория и значительно более уважаемого МаксаМЛ.
Полемика на уровне: "Мои оппоненты - козлы (неправы), потому что козлы (ибо таково моё мнение, после этого гуляйте лесом)" меня не устраивает. И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление. Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. Демагоги, истерически обвиняющие меня в оскорблении заслуженных ветеранов, попросту передёргивают. И намёки на какую-то неблагодарность по отношению к государству, которое меня вскормило, выучило, профессию дало - тоже чистой воды демагогия. Я живу значительно хуже своих сверстников в других цивилизованных странах и считаю не себя в этом виновным. а СССР. Отвечать и вразумлять меня (тоже вполне допустимый вариант, ибо адекватен, в отличие от...), если сочтёте нужным, прошу по существу. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18297 |
|
|
|
|
Neofelis: | MaxML:А западный путь посмотрим куда приведёт, то есть примерно видно уже куда он ведёт - к БЛМ, трансгендерам и... мусульманам. |
Конечно же научно-технический прогресс вы не замечаете. Как характерно. |
А у Китая, или России, или Бразилии НТП нет конечно, да? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18298 |
|
|
|
|
MaxML:
1. Взгляд на прошлое всегда субъективен. И у каждого свой.
2. А Вы всё привычно делите на чёрное и белое. "Только ситхи всё возводят в абсолют".)
3. А западный путь посмотрим куда приведёт,
4. то есть примерно видно уже куда он ведёт - к БЛМ, трансгендерам и... мусульманам. |
1. Те, у кого отсутствует социальная совесть и социальная солидарность-на всё смотрят со своей колокольни.
Но есть объективный Взгляд на систему - исторические факты и статистика.
2. Просто у меня нет задачи прославлять бандитский чекистский социализм, как у некоторых. Но моё детство, честно говоря, было вполне счастливым. Я огульно ничего не пытаюсь хаить.
3. Если вы бывали в европейских странах, Австралии и Канаде, то вполне могли убедиться, что это вполне нормальный путь, подходящий подавляющему большинству жителей этих стран.
4. Макс, не забывайте-вы всё же среди приличных людей. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18299 |
|
|
|
|
FIBM:
А как можно говорить о высоком уровне ЗЗиК, если ни злобствования на кухнях, ни «кляуз и анонимок» никто не видел?  Речь разумеется о 70-х. |
Так по уровню бытовой агрессии можно судить.
Сейчас люди выпускают пар в соцсетях и ведут себя гораздо миролюбивее к окружающим в реальном мире по сравнению с СССР.
Физическое насилие все-таки похуже, чем словесное. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18300 |
|
|
|
|
MaxML: Neofelis: | MaxML:А западный путь посмотрим куда приведёт, то есть примерно видно уже куда он ведёт - к БЛМ, трансгендерам и... мусульманам. |
Конечно же научно-технический прогресс вы не замечаете. Как характерно. |
А у Китая, или России, или Бразилии НТП нет конечно, да? |
Есть, за счет заимствований у идущих по западному пути.
Вообще не понял, почему вы Бразилию в один ряд поставили. У Бразилии вполне западный путь, просто она отстает от лидеров. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18301 |
|
|
|
|
avi47: . И я попытался с привлечением наиболее очевидных фактов и достаточно прозрачных умозаключений защитить точку зрения, что СССР довольно негативное явление.
Тех и только тех, кто наблюдал, но не замечает или игнорирует эти очевидные факты. я назвал маразматиками. . |
1. «СССР довольно негативное явление» это настолько очевидный факт, что развёрнутого поста не требует.
2. Ещё раз: Попытки разобраться в причинах, почему люди реально участвовавшие «в демонтаже СССР» через 30 лет не считают это «доблестью» не увидел. Вместо этого в посте были исключительно «ярлыки» и причины сведены до уровня -«маразматики», «ностальгия» и экономические причины. А это не так. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18302 |
|
|
|
|
| Kris il:...Макс, не забывайте-вы всё же среди приличных людей. |
Хм... Впрочем, приличные есть. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18303 |
|
|
|
|
onedrey: MaxML: Neofelis: | MaxML:А западный путь посмотрим куда приведёт, то есть примерно видно уже куда он ведёт - к БЛМ, трансгендерам и... мусульманам. |
Конечно же научно-технический прогресс вы не замечаете. Как характерно. |
А у Китая, или России, или Бразилии НТП нет конечно, да? |
Есть, за счет заимствований у идущих по западному пути.
Вообще не понял, почему вы Бразилию в один ряд поставили. У Бразилии вполне западный путь, просто она отстает от лидеров. |
Ха-ха! |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18304 |
|
|
|
|
Kris il:
...1. Те, у кого отсутствует социальная совесть и социальная солидарность-на всё смотрят со своей колокольни.
Но есть объективный Взгляд на систему - исторические факты и статистика... |
Вы почему-то думаете, что обладаете уникальным качеством видеть всё объективно. Всех же, кто не согласен, Вы называете плохими словами.
Готовый диктатор. ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18305 |
|
|
|
|
А что, Бразилия идет по пути отказа от демократии, бездуховных прав человека, свободного рынка и прочих основ западного пути?
Или, может, там Black Lives не Matter? Или геев преследуют? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18306 |
|
|
|
|
MaxML: onedrey:
Есть, за счет заимствований у идущих по западному пути.
Вообще не понял, почему вы Бразилию в один ряд поставили. У Бразилии вполне западный путь, просто она отстает от лидеров. |
Ха-ха! |
Интересно что ж такого китайцы придумали, чего у американцев не было? О России даже не говорю. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18307 |
|
|
|
|
| Ну Крис оперирует западным путём развития, считая все другие пути порочными. Если он под "западным" путём развития имеет в виду не страны или не только страны, называемые обычно западными, то пусть скажет, что он имеет в виду. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18308 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: onedrey:
Есть, за счет заимствований у идущих по западному пути.
Вообще не понял, почему вы Бразилию в один ряд поставили. У Бразилии вполне западный путь, просто она отстает от лидеров. |
Ха-ха! |
Интересно что ж такого китайцы придумали, чего у американцев не было? О России даже не говорю. |
Зачем всё время показывать что Вы ничего не знаете?
И не надо свысока о России или Китае, ок? ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18309 |
|
|
|
|
| При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18310 |
|
|
|
|
| Neofelis: При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
Чел сказал, что есть один путь, остальное - отстой, я с этим не согласился.
Кто же из нас умаляет заслуги людей? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18311 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
А как можно говорить о высоком уровне ЗЗиК, если ни злобствования на кухнях, ни «кляуз и анонимок» никто не видел? Речь разумеется о 70-х. |
Так по уровню бытовой агрессии можно судить.
Сейчас люди выпускают пар в соцсетях и ведут себя гораздо миролюбивее к окружающим в реальном мире по сравнению с СССР.
Физическое насилие все-таки похуже, чем словесное. |
1. Бытовая агрессия в СССР была достаточно локальна. Можно было прожить всю жизнь, и с серьезной БА не столкнуться. Сейчас без интернета существовать нельзя, и с агрессией сталкиваются все.
2. К сожалению, словесная агрессия очень часто перерастает в физическую.
3. А вот избежать идеологического прессинга в СССР было невозможно. Так что на указание этого недостатка никто возразить не сможет. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18312 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Бытовая агрессия в СССР была достаточно локальна. Можно было прожить всю жизнь, и с серьезной БА не столкнуться. |
О нет. Для этого надо было жить в обособленной гиперинтеллигентской среде.
Массовость насильственных преступлений - раз.
Громадное число людей в тюрьмах и отсидевших - два.
Дедовщина в армии - три.
Уровень алкоголизма - четыре.
Можно было, конечно, прожить, и ни с чем этим не столкнуться, но это надо было жить в розовом замке.
FIBM:
2. К сожалению, словесная агрессия очень часто перерастает в физическую. |
Бывает, но физической-то стало меньше |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18313 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis: При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
Чел сказал, что есть один путь, остальное - отстой, я с этим не согласился.
Кто же из нас умаляет заслуги людей? |
С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18314 |
|
|
|
|
| По сообщению областного управления полиции, правоохранителям сообщили о явно неадекватном молодом человеке, который разгуливал по улице с отрубленной головой в руках и был обмотан человеческими внутренностями. |
Такое раньше было? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18315 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML: | Neofelis: При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
Чел сказал, что есть один путь, остальное - отстой, я с этим не согласился.
Кто же из нас умаляет заслуги людей? |
С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое. |
Вот у меня тоже такое впечатление. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18316 |
|
|
|
|
onedrey: FIBM:
1. Бытовая агрессия в СССР была достаточно локальна. Можно было прожить всю жизнь, и с серьезной БА не столкнуться. |
О нет. Для этого надо было жить в обособленной гиперинтеллигентской среде.
Массовость насильственных преступлений - раз.
Громадное число людей в тюрьмах и отсидевших - два.
Дедовщина в армии - три.
Уровень алкоголизма - четыре.
|
1. Во-первых, это не так. Любой человек сталкивается с разными средами. Магазинов (городов) для интеллигентов даже в СССР не было.
2. Вы оперируете средними величинами. А мнение людей ( в том числе и поэтому пункту) определяется конкретными вещами. Интернет ( телевизор)-сталкиваются все, а с алкоголизмом- далеко не все. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18317 |
|
|
|
|
| FIBM:С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое. |
Вот именно. "Западный путь" образца пятидесятилетней давности и нынешний в существеннейших отношениях прямо противоположны. Но это ничего не значит для тех, кому важно не "что делается", а "кто делает". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18318 |
|
|
|
|
FIBM:
1. Во-первых, это не так. Любой человек сталкивается с разными средами. Магазинов (городов) для интеллигентов даже в СССР не было. |
Я сказал не интеллигентской, а гиперинтеллигентской. 
Хорошей интеллигентской семье не было почти нужды давиться в очередях
FIBM:
2. Вы оперируете средними величинами. А мнение людей ( в том числе и поэтому пункту) определяется конкретными вещами. Интернет ( телевизор)-сталкиваются все, а с алкоголизмом- далеко не все. |
С алкоголизмом не все, а с алкоголиками все. Раньше от них проходу не было, под каждым, блин, забором валялись, битком набитые тошниловки и очереди за пивом в конце каждого рабочего дня, а уж в день получки.... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18319 |
|
|
|
|
MaxML: 1. Вы почему-то думаете, что обладаете уникальным качеством видеть всё объективно.
2. Всех же, кто не согласен, Вы называете плохими словами.
3. Крис оперирует западным путём развития, считая все другие пути порочными. |
1. Нас - много!
2. Вы правы. И это при том, что арт. многое удаляет:)
3. Путь развития - он универсален, и его принципы прекрасно известны.
Все остальные пути, основанные на насилии и лжи, на идиотских идеологиях и империализме, однозначно ведут к деградации.
При этом Запад - не идеален, там полно своих проблем, негативных явлений, социального зла. Ведь спецслужбы и там преступны и неконтролируемы! Но масштабы вреда от них, конечно, поменьше.
1. "Западный путь" образца пятидесятилетней давности и нынешний в существеннейших отношениях прямо противоположны.
2. Но это ничего не значит для тех, кому важно не "что делается", а "кто делает". |
1. В чём парадокс подвох?
Видимо, сказать нечего, а свои агройсе 5 копеек вставить надобно.
2. Первоисточник этой сентенции: "Как нам реорганизовать рабкрин":) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18320 |
|
|
|
|
FIBM: MaxML: | Neofelis: При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
Чел сказал, что есть один путь, остальное - отстой, я с этим не согласился.
Кто же из нас умаляет заслуги людей? |
С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое. |
Я так понимаю, это вы Максу, а не мне? Ведь о западном пути именно он упомянул. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18321 |
|
|
|
|
| Умеет Григорий оживить дискуссию, этого у него не отнять. Я вот процитировал текст про выход мамы с ребёнком из лагеря с сильнейшим моментом про инфекционный карантин и что. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18322 |
|
|
|
|
Neofelis: FIBM: MaxML: | Neofelis: При чем тут свысока? Это вы начали умалять заслуги людей. Я всего лишь пытаюсь восстановить справедливость. |
Чел сказал, что есть один путь, остальное - отстой, я с этим не согласился.
Кто же из нас умаляет заслуги людей? |
С людьми, рассуждающими в понятиях западного пути, дискутировать бесполезно, так как они сами не знают что это такое. |
Я так понимаю, это вы Максу, а не мне? Ведь о западном пути именно он упомянул. |
Про западный путь упомянул Крис. Что ж Вы такой невнимательный?! ) |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18323 |
|
|
|
|
MaxML: Я не раз повторял, что многие форумчане, стоящие на прозападных позициях, сами являются чисто советским продуктом. ) Не все, но многие.
Это просто сразу видно. |
Макс, ну хватит выкручиваться уже. Крис отвечал на этот ваш пост.
Что это за прозападные позиции такие? И чем они отличаются от западного пути? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18324 |
|
|
|
|
| Вы все правы. Особенно Женя. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18325 |
|
|
|
|
onedrey:
С алкоголизмом не все, а с алкоголиками все. Раньше от них проходу не было, под каждым, блин, забором валялись, битком набитые тошниловки и очереди за пивом в конце каждого рабочего дня, а уж в день получки.... |
Вам город Череповец конца 70-х подойдёт?
Там милиция также рассказывала «страшилки», что пол-города -пьёт, а другая не пьёт, потому что в качестве дружинников помогает милиции задерживать первых, а в следующий месяц наоборот.  
Однако, за месяц пребывания в городе как-то огромного количества «валяющихся и сами в штабеля укладывающихся»(ц) не заметил. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-18326 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
