|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Ukrfan: Да, хотя аналогия все же не идеальна: М.С. все порабощённые ранее страны (и внутри СССР, и вне его) отпустил, а геноссе Брандт (или там Коль) в нашей гипотетической ситуации должен был бы отдать. |
Э-э... А какие "порабощённые страны" имелись на 1 января 1939 года? Ни одной не могу припомнить. Надеюсь, вы не Австрию имеете в виду?  |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17927 |
|
|
|
|
Bdfyjd:
Не могу тут с Вами согласиться. Берём США 1984 года. Что там с коренным населением Америки? |
Да, была позитивная дискриминация - но их так мало, что остальные не пострадали.
Баланс был практически достишнут.
| Агрессии в Гренаде, Никарагуа? |
При чем тут Генада??? Речь шла о гражданах обсуждаемой страны.
| Великобритания - что там было с аргентинцами на спорных островах? |
И что с ними было?
| В Италии хозяйничали мафиозные структуры этнического толка (особенно - на юге страны). Вспоминается Спрут с событиями примерно того времени. |
Преступность есть в любой стране. Это не значит, что государство кого-то дискриминирует.
| опыт показывает, что обычно всё бывает отлично только там, где нас нет. |
А вот с этим я не могу не согласиться: все бывает отлично только там, где вас нет. Увы, это недостаточное, но необходимое условие. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17928 |
|
|
|
|
Обережний герой: shcherb: Обережний герой: Со мной только что постучался в фолловеры на Линкедине министр иностранных дел Израиля, и я зафолловил его. Прикольно. Где я, а где Израиль.
Хотя не знаю как трактовать эту должность - Minister for Alien Affairs аt the Ministry of Alien Affairs of the 35th Government of the State at Government of Israel. |
Как его зовут? хотя не удивлюсь что у нас есть и такой |
Michael Zhenin
Он занимался роботами, а в мае неожиданно занял такой чиновничий пост.
Такое возможно в Израиле? |
как обычно с ОГ, не понимаю где серьезно, а где нет. а если шутка, то в чем прикол типа "не понимать"?
Michael Zhenin явно прикалывается над нашим новым раздутым правительством (с рекордным кол. портфелей), поэтому и выдумал себе должность "Minister for Alien Affairs", указав в описании своей новой работы: "Building strong work and community relationships with close and far away galaxies. Enforcing vaccination for ACVSS (After corona virus stupidity syndrome)". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17929 |
|
|
|
|
Ukrfan:
| опыт показывает, что обычно всё бывает отлично только там, где нас нет. |
А вот с этим я не могу не согласиться: все бывает отлично только там, где вас нет. Увы, это недостаточное, но необходимое условие. |
Могу вас только поздравить - меня у вас нет, у вас может быть всё отлично. Дело - за совсем малым... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17930 |
|
|
|
|
Ukrfan: Bdfyjd:
Не могу тут с Вами согласиться. Берём США 1984 года. Что там с коренным населением Америки? |
Да, была позитивная дискриминация - но их так мало, что остальные не пострадали. |
В этом случае, как мне кажется, речь скорее не о позитивной дискриминации, а о реституции. Это уж точно совершенно нормальная вещь, если есть такая возможность. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17931 |
|
|
|
|
| Cube2: как обычно с ОГ, не понимаю где серьезно, а где нет. а если шутка, то в чем прикол типа "не понимать |
ОГ великолепен и неподражаем. Всеволод Емелин (не путать с Василием Емелиным) в прозе. Кроме шуток, кстати.
То есть, может, он не нарочно, а само так получается, но какая разница? Качество продукта-то всё равно высочайшее. Вот незабвенный Виктор Степанович Черномырдин может, особо и не собирался шутить, а всё равно стал лучшим русским афористом в истории. Жаль только, что он плохо переводим на другие языки, даже хуже Пушкина. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17932 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
В этом случае, как мне кажется, речь скорее не о позитивной дискриминации, а о реституции. Это уж точно совершенно нормальная вещь, если есть такая возможность. |
Да ладно. Вы реально не знаете, в чем заключалась (не знаю, как сейчас) проблема, и какие права они получили? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17933 |
|
|
|
|
| полит. тролль детектед. это не травля, просто детектор сработал. Укрфан, если вы не остановитесь и не перестанете кормить, то 1913-й будет скоро казаться "потерянным раем" и вызывать ностальгию. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17934 |
|
|
|
|
Ukrfan: Evgeny Gleizerov:
В этом случае, как мне кажется, речь скорее не о позитивной дискриминации, а о реституции. Это уж точно совершенно нормальная вещь, если есть такая возможность. |
Да ладно. Вы реально не знаете, в чем заключалась (не знаю, как сейчас) проблема, и какие права они получили? |
Может быть, и не знаю, я не всезнайка. Расскажите. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17935 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Может быть, и не знаю, я не всезнайка. Расскажите. |
Им разрешили безакцизную торговлю табаком и алкоголем, а также открывать казино. В сочетении со значительным (или даже полным) самоуправлением - можете догадаться, к чему это привело... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17936 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: ОГ великолепен и неподражаем. |
да, это так. абсолютно ни на кого не похож. думал об этом недавно: если бы на форуме была функция алерта на конкретных пользователей (получать нотификацию на мейл, скажем, когда выходит новое сообщение конкретного юзера), то ОГ лидировал бы тут с большим отрывом. люди далекие от шахмат и шахматного мира вообще, ставили бы на него алерт. я в своем сообщение не наезжал, кстати, просто на самом деле непонятно. но вы правы, что значения не имеет. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17937 |
|
|
|
|
Cube2:
как обычно с ОГ, не понимаю где серьезно, а где нет. а если шутка, то в чем прикол типа "не понимать"? |
Я уважаю Оккама. Думаю, Герой просто не понимает разницу между Alien Affairs и Foreign Affairs, поэтому стёб Женина ему непонятен. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17938 |
|
|
|
|
| FIBM: Для того, чтобы не принять евреев в МГУ (Физтех, Мифи, ряд технических вузов) нужно было как "минимум закрыть глаза" на некоторые организационные действия, происходящие в приемной комиссии. Вот это и означает ответственность ректора за антисемитизм в институте. |
Про физтех не надо, пожалуйста. Чтобы там произвести организационные действия, нужно было сначала уволить добрую часть профессоров, которые принимали вступительные экзамены. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17939 |
|
|
|
|
Roger: | FIBM: Для того, чтобы не принять евреев в МГУ (Физтех, Мифи, ряд технических вузов) нужно было как "минимум закрыть глаза" на некоторые организационные действия, происходящие в приемной комиссии. Вот это и означает ответственность ректора за антисемитизм в институте. |
Про физтех не надо, пожалуйста. |
Факты упрямая вещь. В 70-х там было все тоже самое, что и на физфаке/мехмате МГУ |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17940 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
То есть, может, он не нарочно, а само так получается, но какая разница? Качество продукта-то всё равно высочайшее. |
Имхо, огромная. Зощенко гениален, а персонажи Зощенко в реальной жизни вызывают депрессию, от которой он сам сильно страдал. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17942 |
|
|
|
|
Ukrfan: Evgeny Gleizerov:
Может быть, и не знаю, я не всезнайка. Расскажите. |
Им разрешили безакцизную торговлю табаком и алкоголем, а также открывать казино. В сочетении со значительным (или даже полным) самоуправлением - можете догадаться, к чему это привело... |
Ну да, это я слышал. Ни к чему хорошему, конечно. Но и кэшем за конфискованные земли тоже кое-кому выплачивали, а это нормальная реституция. А то, о чём вы говорите, это даже не позитивная дискриминация, это феодальные привилегии какие-то. Ну и самоуправление - это тоже очень архаично, кагалы какие-то, ей-богу. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17943 |
|
|
|
|
| некоторые племена все-таки стали чрезвычайно богатыми. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17944 |
|
|
|
|
| К слову, рациональное зерно в дискриминации таки имелось - тоталитаризму жизненно необходимы не только внешние, но и внутренние враги. Поэтому Сахаров, Солженицын, и диссиденты вообще - посредством слухов и сплетен "назначались" евреями. Удобно. Коротко и ясно. Простой люд хавал на ура. И до сих пор в определенных кругах крутится всё та же пропаганда. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17945 |
|
|
|
|
Так я тоже на Линкедине, да и во всех социальных сетях, афганский абрек.
Живу в недоступных горах Афганистана, населённый пункт Aul, улица Komissarov.
Получилось случайно, администратор Ангильи поставил мне Афганистан как первый по алфавиту,
с тем, чтобы я потом сам заменил, а мне легенда понравилась, начал последовательно проводить.
Но я сам по себе, а как этот товарищ, который министр, он же по найму работает,
ничего, что у него такое фейковое резюме?
Или он тоже на вольные хлеба перешёл?
Когда его резюме читал, до галактик не добрался.
Ботов всегда по линкедину проверяю,
у всех, кто мне пишет, спрашиваю аккаунт линкедина,
у ботов его как правило нет,
всё-таки Гугл (он же вроде сейчас владеет линкедином) к этой социальной сети относится серьёзно.
Самый большой мой покупатель имён из Дженерал Электрик в поисковой системе был опознан как бот,
о чём ему и написал, но он представил аккаунт линкедина, и дело пошло.
А оказывается, в линкедине есть шутники и кроме меня с фейковыми данными.
Но это в-общем безобидно.
Лишь бы не боты, а реальные люди,
чтобы не переводить время на бессмысленную переписку.
Обмануть на именах всё равно невозможно,
так как деньги вперёд,
а там пусть хоть папами римскими называются.
И фолловерство ни к чему не обязывает, у меня уже 6064 полных или взаимных фолловеров,
и сегодня ко мне наверно шесть человек постучалось.
Принимаю всех, вычеркнул за всё время может двух-трёх спамеров. Их почти нет.
Линкедин наверно со спамом борется. Один раз могут написать какую-то чепуху, не реагируешь, и всё.
Больше не пишут.
Максимум на линкедине 30 000 взаимных фолловеров,
а односторонне следящих наверно неограниченно, как и везде в соцсетях.
Мне до 30 000 далеко, принимаю всех, документы не проверяю.
Если доберусь до 30 000, тогда наверно придётся чистить, чтобы Маска не пропустить.
"Министр" кстати соответствует, он же робототехник, надеюсь в этом не соврал.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17946 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Ну да, это я слышал. Ни к чему хорошему, конечно. Но и кэшем за конфискованные земли тоже кое-кому выплачивали, а это нормальная реституция. |
Ну да, если не учитывать того, что конфисковывали у одних, а выплачивали другим.Результат предсказуем - заоблачный рост организованной преступности.
A December 13, 2009 New York Times article about growing gang violence on the Pine Ridge Indian Reservation estimated that there were 39 gangs with 5,000 members on that reservation alone. Navajo country recently reported 225 gangs in its territory. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17947 |
|
|
|
|
saluki: | Cube2: Тарковского с Бергманом на завтрак хавает и Ричардом Линклейтером закусывает. |
тарковский с бергманом продают свои билеты по сей день, и в каждой киношколе планеты. эти билеты идут в общий зачет с немного иным коэффициентом. правда будем честны - самому тарковскому это вот ни разу не помогло, потому что в кино продавать билеты надо просто для того, что бы существовать.
на эту тему предельно показательна карьера терри гиллиама - чей абсолютно гениальный мюнхаузен довел его до знаменитого "буду режисссировать за еду". |
у меня Терри Гиллиам первым делом ассоциируется со "страхом и ненавистью" :) долгое время был одним из любимых фильмов. понятия не имел про "буду режиссировать за еду"..
я не спорю, конечно, с банальной истиной, что фильмы должны продавать и окупаться. просто не считаю это единственным объективным критерием успешности. это попросту отрубает почти все (или большинство) авторское кино, экспериментальное (Бунюэль шлёт привет) итд. есть же и творческая успешность, не только финансовая. должен быть некий баланс кассового и элитарного (кассовое позволяет элитарное итд). иногда, в редкие моменты, это сочетается в одном, "популярное" и "качественное" обретают одного носителя (одного агента) и тогда в культуре имеют место быть Beatles. или Чаплин.
зы. возможно сел в лужу с Чаплиным. щас придёт Лейт и скажет, что это не тот пример качества или популярности. но тем не менее, с eyes wide shut, жму на "сохранить". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17948 |
|
|
|
|
| grizly: некоторые племена все-таки стали чрезвычайно богатыми. |
Почему все-таки? Разрешенный игорный бизнес в США - это золотое дно. Другое дело, что чрезвычайно богатыми стали не сами племена, а их мафия. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17949 |
|
|
|
|
FIBM: Roger: | FIBM: Для того, чтобы не принять евреев в МГУ (Физтех, Мифи, ряд технических вузов) нужно было как "минимум закрыть глаза" на некоторые организационные действия, происходящие в приемной комиссии. Вот это и означает ответственность ректора за антисемитизм в институте. |
Про физтех не надо, пожалуйста. |
Факты упрямая вещь. В 70-х там было все тоже самое, что и на физфаке/мехмате МГУ |
Для статистики знакомых: шеф заканчивал Физтех в 75м, значит поступал в 70м (или в 69м? вроде там учились 6 лет). Приятель и коллега по работе поступил в 83м. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17950 |
|
|
|
|
jenya: FIBM: Roger: | FIBM: Для того, чтобы не принять евреев в МГУ (Физтех, Мифи, ряд технических вузов) нужно было как "минимум закрыть глаза" на некоторые организационные действия, происходящие в приемной комиссии. Вот это и означает ответственность ректора за антисемитизм в институте. |
Про физтех не надо, пожалуйста. |
Факты упрямая вещь. В 70-х там было все тоже самое, что и на физфаке/мехмате МГУ |
Для статистики знакомых: шеф заканчивал Физтех в 75м, значит поступал в 70м (или в 69м? вроде там учились 6 лет). Приятель и коллега по работе поступил в 83м. |
Можно для статистики ещё прибавить всех евреев-участников международных физических олимпиад. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17951 |
|
|
|
|
Валерий Сендеров:
Только хотел бы подчеркнуть, что это касалось отнюдь не только евреев, все-таки выискивание четвертинок и половинок явно не входило в задачу государства. Человек, поступающий в открытый вуз, МВТУ был абсолютно открытым вузом, заполняющий в отличие от физтеха довольно несложную анкету, еврей на четверть или на половину, а по паспорту чисто русский, он, с точки зрения ЦК КПСС, человек был вполне наш. Это была сугубо инициатива руководства университетов, ни что иное. |
| Но в целом собранная Сендеровым в «Интеллектуальном геноциде» статистика за жаркий 1978 год красноречива: из 47 поступающих на Мехмат неевреев поступили 40, из 40 евреев — 6. В МИФИ: 26 из 54 неевреев и 3 из 29 евреев. В МФТИ: 39 из 53 неевреев и 4 из 32 евреев. |
Красота - (пдф). Судя по документу, речь идёт о 1980 годе и о выпускниках конкретных московских физмат школ. Там в документе обсуждается поступление Игоря Авербаха. Сначала он поступал на Физтех, получил все пятёрки, но его не взяли с аргументацией, что оценки не являются основным фактором для приёма. Потом он столь же удачно поступал на Мехмат. В частности, в апелляции он писал, что на устном экзамене экзаменаторы не записывали дополнительные вопросы, а по внутренней инструкции должны были. Симпатично, что когда я поступал через десять лет (sic!), перед экзаменами я ходил на специально организованные курсы чёрных задач устного Мехмата. На курсах в частности обсуждалась стратегия сдачи экзаменов. Строго рекомендовалось любой дополнительный вопрос экзаменаторов при них записывать на бумаге и спрашивать, правильно ли он записан.
V.A. Senderov: in memoriam |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17952 |
|
|
|
|
Cube2:
я не спорю, конечно, с банальной истиной, что фильмы должны продавать и окупаться. |
Как и все остальное.
| просто не считаю это единственным объективным критерием успешности. |
Я бы уточнил: успешность сама по себе является критерием... успешности. И ничего больше.
| есть же и творческая успешность, не только финансовая. |
И даже она не является ни критерием качества, ни таланта.
Все мы знаем кучу историй "умер в нищете, а потом..." Понятно, что в силу того, что посмертно картины автора стали стоить толстые миллионы, они не стали лучше (или, вернее, до того не были хуже), а автор внезапно не стал гением (пока его плоть поглощали черви).
| должен быть некий баланс кассового и элитарного (кассовое позволяет элитарное итд). иногда, в редкие моменты, это сочетается в одном, "популярное" и "качественное" обретают одного носителя (одного агента) и тогда в культуре имеют место быть Beatles. или Чаплин. |
Возможно. Но, на самом деле, как "должно быть", никто не знает (как и в политике). На практике хорошо показали себя две-три модели (впрочем, опять-таки: что такое "хорошо?): условный Медичи, условная Голландия, условные голливудские продюсеры. Мне ближе всего пирамида, при которой продвинутые юзеры рихтуют свой вкус, сначала руководствуясь авторитетами, а потом все больше доверяя выработанному вкусу (но, упаси господь, не сразу) и вкусу других продвинутых юзеров. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17953 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Почему все-таки? Разрешенный игорный бизнес в США - это золотое дно. Другое дело, что чрезвычайно богатыми стали не сами племена, а их мафия. |
Если человека дать удочку, то не каждый сможет разбогатеть. Некоторые не знают как ловить рыбу, некоторые продадут задешево свою удочку, некоторые живут, где место не рыбное, некоторые живут все в одном месте и на всех рыбы не хватает, и лишь для немногих все сходится - и рыбы полно, и ловить научились, и никто рядом не мешает. Вот есть племя Чумаш, возле них нет других племен и они привлекают народ в казино с большой территории, и у них мало членов. Еще до того как они построили новое казино, а был железный барак, их члены получали по 300 тыс просто за членство в племени. А после того как они накопили денег и построили новое здание, отель и резорт все должно было еще более улучшиться для них. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17954 |
|
|
|
|
jenya: | Но в целом собранная Сендеровым в «Интеллектуальном геноциде» статистика за жаркий 1978 год красноречива: из 47 поступающих на Мехмат неевреев поступили 40, из 40 евреев — 6. В МИФИ: 26 из 54 неевреев и 3 из 29 евреев. В МФТИ: 39 из 53 неевреев и 4 из 32 евреев. |
|
В "Интеллектуальном геноциде" меня немного покоробил счёт евреев с половинками и четвертинками. Если начинать с таблиц, сразу и не скажешь - антисемит писал или антианти-. Нужно было ещё фотографии непоступивших приложить, чтобы искушённый читатель внутренне согласился - этих комиссия принять никак не могла, несмотря на фамилию и пятую графу. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17955 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Cube2: есть же и творческая успешность, не только финансовая. |
И даже она не является ни критерием качества, ни таланта. |
Разговор на разных языках. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17956 |
|
|
|
|
| Человек объясняет суть работы приёмной комиссии; если приёмная комиссия смотрит на национальность (в частности на национальность родителей), космополитизм не поможет объяснению эффекта. Что касается фотографий, где-то по ссылкам была милая история про того, кого приняли за еврея. Там мама пришла к декану с генеалогическим древом. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17957 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
