|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: saluki:
если вы будете считать по оскарам, то быстро выясните, что у харви вайнштейна их больше восьми десятков. |
Это вы отожгли!!!!!
Можете перечислить хотя бы пяток?:)) |
зачем пяток? форбс посчитал вам все |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17773 |
|
|
|
|
| saluki:во вгике, кстати, никогда не было надобности ни в каких ухищрениях вообще |
, потому что
| туда натурально брали, кого хотели |
Л - логика. Молчу.
Потрясающий образчик. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17774 |
|
|
|
|
Ukrfan: saluki:
кино - это бизнес. братья люмьеры изобрели эту штуку не ради "самовыражения" |
Можно цитатку? |
а можно без наивного тупняка? хотели бы - самовыражались бы первые.
| Я уж и не говорю о том, что, конечно же, браья изобрели не кино, а кинематографический аппарат. |
да нет, братья конечно же изобрели кино. так же, как братья райт изобрели не просто самолет, а именно авиацию. некоторые вещи настолько хороши, что их решительно невозможно не использовать. для получения прибыли, первым делом. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17775 |
|
|
|
|
saluki:
зачем пяток? форбс посчитал вам все |
Miramax and The Weinstein Company have produced or distributed films that have been nominated for 341 awards and have won 81. Weinstein himself has been nominated twice, winning Best Picture as a producer of Shakespeare in Love in 1999.
Ну да.
Один Оскар, как, собственно, всем и известно. Остальное - блабла. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17776 |
|
|
|
|
Ukrfan: | saluki:во вгике, кстати, никогда не было надобности ни в каких ухищрениях вообще |
, потому что
| туда натурально брали, кого хотели |
Л - логика. Молчу.
Потрясающий образчик. |
дядя, вы не в форме опять? ухищрения нужны, что бы обходить формальные правила. во вгике проблема была решена на корню - там формальных правил вообще не было. всех, кого не приняли во вгик, не приняли туда по единственной причине: недостаточной личной симпатии мастера курса. тех, кто ее вызывал, принимали не взирая не то, что на национальность - а даже на тюремное прошлое. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17777 |
|
|
|
|
saluki:
а можно без наивного тупняка? |
Да хотелось бы, но как-то у вас в последнее время планка падает частенько.
| хотели бы - самовыражались бы первые. |
Ну да, конечно. А Гутенберг написал бы "Войну и мир". |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17778 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Один Оскар, как, собственно, всем и известно. Остальное - блабла. |
это понятно всем лохам. а у форбса немного другая аудитория, они для своей считали.
и пожалуйста, не приставайте ко мне более с этой темой, вы не компетентны и не интересны в этом вопросе. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17779 |
|
|
|
|
saluki:
в кино есть только один объективный критерий: количество проданных билетов. |
Истинно так. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17780 |
|
|
|
|
saluki:
ухищрения нужны, что бы обходить формальные правила. |
Кто говорил об ухищрениях? реь шла о заслонах.
| во вгике проблема была решена на корню - там формальных правил вообще не было. |
,и?
| всех, кого не приняли во вгик, не приняли туда по единственной причине: недостаточной личной симпатии мастера курса. |
А вот это вот откуда следует??
| тех, кто ее вызывал, принимали не взирая не то, что на национальность - а даже на тюремное прошлое. |
Да что вы так зациклились на тюремном прошлом? У товарища Сталина тоже было тюремное прошлое.А вот то, что на звонок ректору из секретариата ЦК "слышишь, там у тебя до... иудеев развелось. Ты давай, прикрывай синагогу-то" означенный ректор отвечал "они все вызваи симпатию мастеров курса, ничего не могу поделать" - это вы, вон, Фибму расскажите, или еще кому. Мне не надо. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17781 |
|
|
|
|
| saluki:у форбса немного другая аудитория, они для своей считали. |
Форбс считает все правильно, потому и имеет аудиторию. В отличие от вас.
В статье об условном Павлове могут написать, что он возглавлял делегацию СССР на шести Олимпиадах (и это правда). Могут написать, что спортсмены СССР на этих Олимпиадах завоевали, допустим, 250 золотых медалей. И это верно. Но вот 250-кратным чемпионом ОИ его даже бесноватая советская пресса назвать не додумалась бы. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17782 |
|
|
|
|
Какая разница что пишет гугл, Вы в Москве были? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17783 |
|
|
|
|
saluki: | FIBM: высказано неприятие тривиального обсирания одного из немногих приличных мест в Москве в 70х |
обсирания? то есть он это придумал, чтобы кому-то нагадить, по-вашему? |
Выхватить бытовой антисемитизм, который можно было найти где угодно, и сообщить, что это было найдено в одном из немногих "приличных" мест Москвы это и есть классический пример обсирания. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17784 |
|
|
|
|
MaxML:
Какая разница что пишет гугл, Вы в Москве были? |
пишет не Гугл. Это данные переписи населения России.
Известно, что в Москве есть некоторое количество гастарбайтеров. Вы думаете, это именно они писали в туалеъе Дома Ученых? я думал, Обама.
Ну, а предположить, что именно их дети издевались над мальчиком в коне 70х, у меня не хватает фантазии, честно признаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17785 |
|
|
|
|
FIBM:
Выхватить бытовой антисемитизм, который можно было найти где угодно |
Где, например? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17786 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
Какая разница что пишет гугл, Вы в Москве были? |
пишет не Гугл. Это данные переписи населения России.
Известно, что в Москве есть некоторое количество гастарбайтеров. Вы думаете, это именно они писали в туалеъе Дома Ученых? я думал, Обама.
Ну, а предположить, что именно их дети издевались над мальчиком в коне 70х, у меня не хватает фантазии, честно признаюсь. |
Ну так если это было в конце 70-х, почему Вы ссылаетесь на данные 2010-го года?
Вы хотите сказать, что в том случае виноваты именно русские? Зачем, Укрфан? Вам напомнить что было на Украине? Почитайте хотя бы Булгакова Белую Гвардию.
Может дело всё же не в национальностях, а в воспитании? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17787 |
|
|
|
|
mickey: MaxML: | mickey: И их детей, которые после уроков поджидают тебя на улице и с криком "бей жида" всей кодлой избивают тебя портфелями, разумеется, совершенно безнаказанно. Должен терпеливо сносить удары и не порочить великий русский народ. |
Где такое было?
Я в детстве и слов таких не знал, точнее, не знал что они означают. |
Москва. Гольяново (неблагополучный район, да). 70-е. |
Уважаемый, и что, вы делаете вывод что везде так было? Я жил в другом районе, и ничего подобного никогда не видел (про жидов). У нас и в школе, и в институте прекрасно себе учились евреи - и никаких проблем у них не было. Даже более того, дрались не по национальности, а по территориальной принадлежности. Улица на улицу, район на район и пр. Любера против панков, если помните такое в начале - середине 80-х. Ну если человек может постоять за себя и дать отпор - издеваться над ним точно никто не будет - это проверено многократно, как понимаете. Так что ваш случай не обобщительный, а совершенно частный. Хотя и печальный. Да, и что, такого не могло быть в Киеве? Вильнюсе? Варшаве? Вашингтоне? Дудки. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17788 |
|
|
|
|
Ukrfan: FIBM:
Выхватить бытовой антисемитизм, который можно было найти где угодно |
Где, например? |
С бытовым антисемитизм можно было столкнуться везде: в школах, во дворе, в институте, при любых конфликтах в транспорте, очередях, в тех же туалетах.
Поэтому "пакость" поста г. Криса в том и заключается, что внимание переключается с государственного антисемитизма СССР и тех кто проводил эту политику (ректора конкретных вузов, директора конкретных институтов) на бытовой антисемитизм. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17789 |
|
|
|
|
Bdfyjd: mickey: MaxML: | mickey: И их детей, которые после уроков поджидают тебя на улице и с криком "бей жида" всей кодлой избивают тебя портфелями, разумеется, совершенно безнаказанно. Должен терпеливо сносить удары и не порочить великий русский народ. |
Где такое было?
Я в детстве и слов таких не знал, точнее, не знал что они означают. |
Москва. Гольяново (неблагополучный район, да). 70-е. |
Уважаемый, и что, вы делаете вывод что везде так было? Я жил в другом районе, и ничего подобного никогда не видел (про жидов). У нас и в школе, и в институте прекрасно себе учились евреи - и никаких проблем у них не было. Даже более того, дрались не по национальности, а по территориальной принадлежности. Улица на улицу, район на район и пр. Любера против панков, если помните такое в начале - середине 80-х. Ну если человек может постоять за себя и дать отпор - издеваться над ним точно никто не будет - это проверено многократно, как понимаете. Так что ваш случай не обобщительный, а совершенно частный. Хотя и печальный. Да, и что, такого не могло быть в Киеве? Вильнюсе? Варшаве? Вашингтоне? Дудки. |
Конечно, не везде. Там, где ребята были заняты делом (например, в 22-й школе, о которой рассказал в своей статье Александр Калинин, - там учились спортсмены), такого, конечно, не было. Это не я сообщение о надписи в туалете или о поведении детей в одной отдельно взятой школе воспринимаю как обобщение и оскорбление русского народа.
Кстати, насчет "дать отпор" - когда десяток человек на тебя, это не так просто, не так ли? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17790 |
|
|
|
|
| Вообще, совершенно очевидно, что бывают плохие и хорошие русские, украинцы, евреи, американцы, негры, эскимосы и пр. Стричь всех под одну гребёнку, когда нет утверждённой законами государственной политики (а в СССР официальным вообще был интернационализм) по-моему, неправильно. Я согласился, что в СССР был закрытый антисемитизм, выражающийся в том, что евреев искусственно не пускали на высокие должности управления государством. Но - не более. Еврея, работающего инженером на заводе или предприятии, никто не притеснял, у него были все возможности для карьерного роста. В условиях конкуренции с людьми других национальностей, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17791 |
|
|
|
|
mickey:
Это не я сообщение о надписи в туалете или о поведении детей в одной отдельно взятой школе воспринимаю как обобщение и оскорбление русского народа.
|
Ув. mickey вы не могли бы привести цитату из поста, где "поведение детей воспринимается как оскорбление русского народа"?
Повторяю ещё раз (для тех кто в танке) : "пакость" поста г. Криса именно в переносе внимания с гос. антисемитизма СССР на бытовой антисемитизм. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17792 |
|
|
|
|
MaxML:
Ну так если это было в конце 70-х, почему Вы ссылаетесь на данные 2010-го года? |
потому что первоисточнику, который вам уже сказал, что были русские, вы не поверили. И потому, что сомневаюсь, что гастарбайтеров в 70е было больше.
Если бы вам это было интересно, вы нашли бы данные 70х, и, если они подтверждают вашу позицию - привели бы, а не задавали идиотские вопросы.
| Может дело всё же не в национальностях, а в воспитании? |
Безусловно. А кто утверждает обратное?
Взять, например, Российскую империю, к которой относится печальноизвестная черта оседлости.
Власти не допускали евреев en masse в т.н. Великороссию, заставляя селиться в Литве, Украине, Польше, Белоруссии. Это имело двоякое воздействие: с одной стороны, коренное население этих регионов воспринимало евреев, как зло - раз русские их к себе не пускают. С другой - несмотря на вспыхивавшие когда-то отвратительные погромы (не забываем, кстати, откуда взялось это слово, и из кого состояла "чёрная сотня") люди учились жить с другими - особенно хорошо это получалось в Одессе, но и в Литве неплохо.
В России в ХХ веке (когда черту сняли) была та же самая "двоякая" фаза: с одной стороны, интеллигенция расцвела; с другой стороны, все это пещерное затаилось на время, и, как только позволили, полезло наружу. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17793 |
|
|
|
|
mickey:
Кстати, насчет "дать отпор" - когда десяток человек на тебя, это не так просто, не так ли? |
Да, да, эти очаровательные нотки - мол, и что, что любера? ну, молодежь, кровь играет, какой такой фашизм-машизм?
Кстати, я сейчас подумал: а если бы евреи сгруппировались (понятное дело, что тогда им никто бы не позволил, все шло, как задумано было) и действительно дали отпор? вот бы было воплей про "еврейские банды" которые изобидели бедных, ни в чем не повинных мальчиков! и вот тогда... |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17794 |
|
|
|
|
mickey: Bdfyjd: mickey: MaxML: | mickey: И их детей, которые после уроков поджидают тебя на улице и с криком "бей жида" всей кодлой избивают тебя портфелями, разумеется, совершенно безнаказанно. Должен терпеливо сносить удары и не порочить великий русский народ. |
Где такое было?
Я в детстве и слов таких не знал, точнее, не знал что они означают. |
Москва. Гольяново (неблагополучный район, да). 70-е. |
Уважаемый, и что, вы делаете вывод что везде так было? Я жил в другом районе, и ничего подобного никогда не видел (про жидов). У нас и в школе, и в институте прекрасно себе учились евреи - и никаких проблем у них не было. Даже более того, дрались не по национальности, а по территориальной принадлежности. Улица на улицу, район на район и пр. Любера против панков, если помните такое в начале - середине 80-х. Ну если человек может постоять за себя и дать отпор - издеваться над ним точно никто не будет - это проверено многократно, как понимаете. Так что ваш случай не обобщительный, а совершенно частный. Хотя и печальный. Да, и что, такого не могло быть в Киеве? Вильнюсе? Варшаве? Вашингтоне? Дудки. |
Конечно, не везде. Там, где ребята были заняты делом (например, в 22-й школе, о которой рассказал в своей статье Александр Калинин, - там учились спортсмены), такого, конечно, не было. Это не я сообщение о надписи в туалете или о поведении детей в одной отдельно взятой школе воспринимаю как обобщение и оскорбление русского народа.
Кстати, насчет "дать отпор" - когда десяток человек на тебя, это не так просто, не так ли? |
Дело в том, что эта вот ситуация - 10 на одного, возникает не сама по себе, а в результате некой истории отношений между участниками конфликта до этого. Значит, где то до этого была допущена ошибка в поведении и взаимоотношениях со сверстниками. Мне приходилось сталкиваться с подобным при переходе в другую школу (хотя не я один переходил во вновь создаваемый спецкласс). И удалось погасить конфликт и найти общий язык с агрессорами, хотя и пришлось подраться пару раз (но - один на один, разумеется). А в вашем случае, я понимаю, что вы показали свою слабость в столкновении с лидерами данной группы и не дали им отпор, когда следовало. (если не было возможности драться, надо было жаловаться учителям или родителям). И группа почувствовала свою безнаказанность и вашу податливость - а это самое худшее в данном случае. Для них это превратилось в игру. И дело было в первую очередь не в национальностях, это был просто формальный повод для преследования. Русского бы дразнили ботаником, к примеру. Или длинным, мелким и пр. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17795 |
|
|
|
|
FIBM: Ukrfan: FIBM:
Выхватить бытовой антисемитизм, который можно было найти где угодно |
Где, например? |
С бытовым антисемитизм можно было столкнуться везде: в школах, во дворе, в институте, при любых конфликтах в транспорте, очередях, в тех же туалетах.
Поэтому "пакость" поста г. Криса в том и заключается, что внимание переключается с государственного антисемитизма СССР и тех кто проводил эту политику (ректора конкретных вузов, директора конкретных институтов) на бытовой антисемитизм. |
Что вы прицепились к этому цветочку? Ягодка была похлеще, когда на вступительном экзамене по физике вся моя группа из 6 евреев получила двойки. Ну и я, после полуторачасового допроса. А на апелляции уже 12 (!) взрослых людей целых 20 минут всерьез пытались убедить меня, цитирую: "может вы и говорите правильно, но вы не понимаете, что вы говорите".
А потом была сцена, когда они шли строем по аллее на выход, ни разу не обернувшись на дикие проклятия, которыми их крыла минут пять подряд моя маман. Такая партийно-чекистская выдержка, имхо, достойна пера и поэта, и художника. Не был сам участником и свидетелем сего действа, ни за что не поверил бы! |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17796 |
|
|
|
|
Bdfyjd:
Дело в том, что эта вот ситуация - 10 на одного, возникает не сама по себе, а в результате некой истории отношений между участниками конфликта до этого. Значит, где то до этого была допущена ошибка в поведении и взаимоотношениях со сверстниками. |
Ааа! какой жир! действительно, такого на форуме давно не было...
| дело было в первую очередь не в национальностях, это был просто формальный повод для преследования |
Да! да! именно так все и было! и в Штатах времен "Убить пересмешника" - тоже! Никкакого расизма - просто чёрный не так себя повёл, сука!!
Господи, никуда это все не делось, увы. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17797 |
|
|
|
|
Ukrfan: mickey:
Кстати, насчет "дать отпор" - когда десяток человек на тебя, это не так просто, не так ли? |
Да, да, эти очаровательные нотки - мол, и что, что любера? ну, молодежь, кровь играет, какой такой фашизм-машизм?
Кстати, я сейчас подумал: а если бы евреи сгруппировались (понятное дело, что тогда им никто бы не позволил, все шло, как задумано было) и действительно дали отпор? вот бы было воплей про "еврейские банды" которые изобидели бедных, ни в чем не повинных мальчиков! и вот тогда... |
Вы слишком сосредоточены на нашей бедной Москве. У вас в Киеве всё было образцово показательно в этом смысле? |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17798 |
|
|
|
|
| Bdfyjd: Еврея, работающего инженером на заводе или предприятии, никто не притеснял, у него были все возможности для карьерного роста. В условиях конкуренции с людьми других национальностей, разумеется. |
и это фанастическое вранье. У евреев-инженеров были возможности для профессионального роста. для карьерного, даже для членов КПСС, ограничения очень даже существовали, негласные, разумеется. Чаще всего это определялось антисемитизмом вертикали. Проще говоря, директор завода старался идти в ногу с линией партии - и часто ему везло, в том смысле, что его личные воззрения с этой линией с удовольствием совпадали.
Кроме того, мне известны реальные истории - я лично знаю этих людей - когда родителей эмигрировавших в Израиль евреев в 70х снимали с должности, с позором. Это ж не притеснение, ни в коем случае.
Откуда Вы вообще берёте эти рассуждения, понять сложно. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17799 |
|
|
|
|
Ukrfan: Bdfyjd:
Дело в том, что эта вот ситуация - 10 на одного, возникает не сама по себе, а в результате некой истории отношений между участниками конфликта до этого. Значит, где то до этого была допущена ошибка в поведении и взаимоотношениях со сверстниками. |
Ааа! какой жир! действительно, такого на форуме давно не было...
| дело было в первую очередь не в национальностях, это был просто формальный повод для преследования |
Да! да! именно так все и было! и в Штатах времен "Убить пересмешника" - тоже! Никкакого расизма - просто чёрный не так себя повёл, сука!!
Господи, никуда это все не делось, увы. |
А где вы видите жир? По-моему, коллега Bdfyjd в данном случае высказывает азбучные истины. Разумеется, еврей мог стать объектом травли, и в этом случае без нажима на национальность не обходилось. Точно так же объектом травли мог стать русский, а еврей - её участником. Естественно, в этом случае речь уже шла не о национальности, "формальный повод для преследования" был бы иным. Всё точно так и было.
Еврею, разумеется, было труднее поставить себя, но так всегда бывает для явно отличающихся по любому признаку людей, тем более у детей и подростков. Русскому "скрипачу", условно говоря, поставить себя было не легче.
Госдискриминация по национальному признаку (касавшаяся, как я уже говорил, далеко не только евреев) - дело совершенно другое, мухи с котлетами путать не стоит. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17800 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Ukrfan: Bdfyjd:
Дело в том, что эта вот ситуация - 10 на одного, возникает не сама по себе, а в результате некой истории отношений между участниками конфликта до этого. Значит, где то до этого была допущена ошибка в поведении и взаимоотношениях со сверстниками. |
Ааа! какой жир! действительно, такого на форуме давно не было...
| дело было в первую очередь не в национальностях, это был просто формальный повод для преследования |
Да! да! именно так все и было! и в Штатах времен "Убить пересмешника" - тоже! Никкакого расизма - просто чёрный не так себя повёл, сука!!
Господи, никуда это все не делось, увы. |
А где вы видите жир? По-моему, коллега Bdfyjd в данном случае высказывает азбучные истины. Разумеется, еврей мог стать объектом травли, и в этом случае без нажима на национальность не обходилось. Точно так же объектом травли мог стать русский, а еврей - её участником. Естественно, в этом случае речь уже шла не о национальности, "формальный повод для преследования" был бы иным. Всё точно так и было.
Еврею, разумеется, было труднее поставить себя, но так всегда бывает для явно отличающихся по любому признаку людей, тем более у детей и подростков. Русскому "скрипачу", условно говоря, поставить себя было не легче.
Госдискриминация по национальному признаку (касавшаяся, как я уже говорил, далеко не только евреев) - дело совершенно другое, мухи с котлетами путать не стоит. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17801 |
|
|
|
|
и что, вы делаете вывод что везде так было? Я жил в другом районе, и ничего подобного никогда не видел (про жидов)... Так что ваш случай не обобщительный, а совершенно частный.
Да, и что, такого не могло быть в Киеве? Вильнюсе? Варшаве? Вашингтоне? |
То есть вряд ли в других районах Москвы, да и вряд ли в других местах России, но запросто в любом месте на планете. |
|
|
| номер сообщения: 25-53-17802 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
