|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6484 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
Согласен. Предлагаю клон этой новой темы поместить в раздел "Нью-Васюки" на ЧП (для интеллигентного разъяснения своей точки зрения уважаемому Пиррону с использованием всех доступных мне идиоматических выражений и нецензурной лексики). |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6485 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
Ну, так открывайте. У вас счастливая рука - ваши темы всегда становятся популярными. А я вот открыл тему про кришнаитов, так она через час сдохла. Не везет мне с темами этими... |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6486 |
|
|
|
|
Shaq: LB: | Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
Согласен. Предлагаю клон этой новой темы поместить в раздел "Нью-Васюки" на ЧП (для интеллигентного разъяснения своей точки зрения уважаемому Пиррону с использованием всех доступных мне идиоматических выражений). |
Да что вас все тянет, Шак, в общении со мной на мат перейти? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6487 |
|
|
|
|
Shaq: LB: | Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
Согласен. Предлагаю клон этой новой темы поместить в раздел "Нью-Васюки" на ЧП (для интеллигентного разъяснения своей точки зрения уважаемому Пиррону с использованием всех доступных мне идиоматических выражений). |
Вы бы, уважаемый Shaq, прежде чем воспользоваться своим богатым словарным запасом, постарались понять собеседника. А то у Вас, уж простите, вечно получается разговор автопилота с автответчиком. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6488 |
|
|
|
|
| Pirron: Да что вас все тянет, Шак, в общении со мной на мат перейти? |
| СС: Вы бы, уважаемый Shaq, прежде чем воспользоваться своим богатым словарным запасом, постарались понять собеседника. А то у Вас, уж простите, вечно получается разговор автопилота с автответчиком. |
1. Не "вечно". Но и в случаях "разговора автопилота с автоответчиком", как правило, удается "достучаться" до сердец друг до друга.
2. Есть такие люди, и такие случаи, когда по-другому (без использования жестких слов) объяснить свою точку зрения крайне проблематично (см. мой последний пост в разделе "Нью-Васюки"). |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6489 |
|
|
|
|
| Shaq:Есть такие люди, и такие случаи, когда по-другому (без использования жестких слов) объяснить свою точку зрения крайне проблематично. |
Ну вот, к примеру, Ханты-Мансийск. Интереснейшее состязание, кто спорит. Но Пиррон же, насколько я понимаю, говорит о том, - и я с ним полностью согласен - что устраивать отбор к первенству мира через нокаут крайне неразумно (да простит меня уважаемый ФСО). А не про то, что люди заработают или что кубок способствует популяризации шахмат. Против этого никто не возражает. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6490 |
|
|
|
|
Pirron: LB: | Pirron: Зачем вообще люди играют в шахматы? |
Подходящее название для новой темы.
Вопрос, как говорится, назрел. |
Ну, так открывайте. У вас счастливая рука - ваши темы всегда становятся популярными. А я вот открыл тему про кришнаитов, так она через час сдохла. Не везет мне с темами этими... |
Мало открыть - надо еще и раскрутить. Лень - я понимаю. Мне тоже пока лениво.
И вообще шахматы и форумы отвлекают от общественно-полезного труда. Вот если бы СС не бросил играть в шахматы...
Не говоря уже о Набокове |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6491 |
|
|
|
|
| СС: Пиррон же, насколько я понимаю, говорит о том, - и я с ним полностью согласен - что устраивать отбор к первенству мира через нокаут крайне неразумно (да простит меня уважаемый ФСО)... |
А мне нравилась старая система отбора: зональные, межзональные, матчи претендентов (вот он - любимый нокаут для fso).
Недостатки всегда найдутся, но плюсы старой системы (I.M.H.O., более стройной) превышали минусы.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6492 |
|
|
|
|
| СС: Но Пиррон же, насколько я понимаю, говорит о том, - и я с ним полностью согласен - что устраивать отбор к первенству мира через нокаут крайне неразумно... А не про то, что люди заработают или что кубок способствует популяризации шахмат. Против этого никто не возражает. |
Вопрос по поводу использования нокаут-системы в шахматах риторический. Во всем мире во многих видах спорта (футбол, теннис, НХЛ, НБА и т.д. и т.п.) давно применяется нокаут-система и зачастую многое в итоге решается от какой-то мелочи (серия пенальти, тай-брейк, решающий бросок в овертайме и т.д.). Но там никто не ставит даже под сомнение справедливость, необходимость и целесообразность этой системы. Тем не менее Илюмжинов отошел от нокаут-системы в сторону гибридного варианта - частичный отбор по нокаут-системе + турнир или матч претендентов. Однако, в любой системе есть свои недостатки, которые постепенно исправляются.
Однако, такую жесткую реакцию у меня вызвало не мнение Пиррона о нокаут-системе, а использование им уничижительного термина "гаврики" к шахматным профессионалам, которые живут шахматам, в отличие от нас с Вами, которые могут себе позволить потрещать на форуме и пообливать грязью этих якобы "гавриков", которым "хлеб насущный" достается ох как нелегко в наше время. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6493 |
|
|
|
|
Shaq: | СС: Но Пиррон же, насколько я понимаю, говорит о том, - и я с ним полностью согласен - что устраивать отбор к первенству мира через нокаут крайне неразумно... А не про то, что люди заработают или что кубок способствует популяризации шахмат. Против этого никто не возражает. |
Вопрос по поводу использования нокаут-системы в шахматах риторический. Во всем мире во многих видах спорта (футбол, теннис, НХЛ, НБА и т.д. и т.п.) давно применяется нокаут-система и зачастую многое в итоге решается от какой-то мелочи (серия пенальти, тай-брейк, решающий бросок в овертайме и т.д.). Но там никто не ставит даже под сомнение справедливость, необходимость и целесообразность этой системы. Тем не менее Илюмжинов отошел от нокаут-системы в сторону гибридного варианта - частичный отбор по нокаут-системе + турнир или матч претендентов. Однако, в любой системе есть свои недостатки, которые постепенно исправляются.
Однако, такую жесткую реакцию у меня вызвало не мнение Пиррона о нокаут-системе, а использование им уничижительного термина "гаврики" к шахматным профессионалам, которые живут шахматам, в отличие от нас с Вами, которые могут себе позволить потрещать на форуме и пообливать грязью этих якобы "гавриков", которым "хлеб насущный" достается ох как нелегко в наше время. |
Ну вот, нажил себе врага... А ведь я был так осторожен! Ну что ж, придется воспользоваться своими полномочиями модератора и начать преследовать Шака во всех темах. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6494 |
|
|
|
|
СС:
Ну вот, к примеру, Ханты-Мансийск. Интереснейшее состязание, кто спорит. Но Пиррон же, насколько я понимаю, говорит о том, - и я с ним полностью согласен - что устраивать отбор к первенству мира через нокаут крайне неразумно (да простит меня уважаемый ФСО). А не про то, что люди заработают или что кубок способствует популяризации шахмат. Против этого никто не возражает. |
Кстати, о популяризации. Про Кубок знают все.
А кто знает, какие шахматные события в ХМАО предшествовали Кубку? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6495 |
|
|
|
|
| LB: А кто знает, какие шахматные события в ХМАО предшествовали Кубку? |
Например, пост № 31 и пост № 84 треда "Кубок мира 2009" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6496 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6497 |
|
|
|
|
| Shaq: Однако, такую жесткую реакцию у меня вызвало не мнение Пиррона о нокаут-системе, а использование им уничижительного термина "гаврики" к шахматным профессионалам, которые живут шахматам, в отличие от нас с Вами, которые могут себе позволить потрещать на форуме и пообливать грязью этих якобы "гавриков", которым "хлеб насущный" достается ох как нелегко в наше время. |
Да ладно. Дело житейское.  Были уже и "туристы" Гарри Кимовича, и "ремесленники", и "балласт".
Что хорошо - сейчас есть много турниров, хороших и разных - и чисто элитных, и таких, где элите противостоит "балласт" (и не всегда идет на дно ), в разном формате, личных, командных. Разве интересно было бы 10 Мемориалов Таля в году?  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6498 |
|
|
|
|
| Shaq:Вопрос по поводу использования нокаут-системы в шахматах риторический. Во всем мире во многих видах спорта (футбол, теннис, НХЛ, НБА и т.д. и т.п.) давно применяется нокаут-система и зачастую многое в итоге решается от какой-то мелочи (серия пенальти, тай-брейк, решающий бросок в овертайме и т.д.). Но там никто не ставит даже под сомнение справедливость, необходимость и целесообразность этой системы. |
Нет, уважаемый Shaq, вопрос этот не риторический, а принципиальный. И ссылки на футбол, теннис, хоккей и баскетбол не доказывают ровным счетом ничего. Почему? Да потому, что специфика совершенно разная, и если уж искать аналогию между шахматами и, например, теннисом, то шахматная партия - это розыгрыш всего-навсего одного мяча. А матч из пяти сетов в теннисе, который проводится за один день - это, уж скорее, безлимитный матч Карпов-Каспаров. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6499 |
|
|
|
|
mickey: Да ладно. Дело житейское. Были уже и "туристы" Гарри Кимовича, и "ремесленники", и "балласт".
Что хорошо - сейчас есть много турниров, хороших и разных - и чисто элитных, и таких, где элите противостоит "балласт" (и не всегда идет на дно ), в разном формате, личных, командных. Разве интересно было бы 10 Мемориалов Таля в году? |
Кстати, это коммент одного из шахматных профессионалов, которых некоторые позволяют себе называть вышеуказанными абсолютно недопустимыми, имхо, терминами.
Более толерантные участники форумов шахрунета, как правило, пропускают "мимо ушей" необоснованные наезды на Илюмжинова и других шахматных меценатов, а также на шахматных профессионалов, которые не входят в ТОП-20, но я считаю такого рода неконструктивную критику недопустимой в их адрес. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6500 |
|
|
|
|
| mickey: Разве интересно было бы 10 Мемориалов Таля в году? |
А разве нет?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6501 |
|
|
|
|
Shaq: mickey: Да ладно. Дело житейское. Были уже и "туристы" Гарри Кимовича, и "ремесленники", и "балласт".
Что хорошо - сейчас есть много турниров, хороших и разных - и чисто элитных, и таких, где элите противостоит "балласт" (и не всегда идет на дно ), в разном формате, личных, командных. Разве интересно было бы 10 Мемориалов Таля в году? |
Кстати, это коммент одного из шахматных профессионалов, которых некоторые позволяют себе называть вышеуказанными абсолютно недопустимыми, имхо, терминами.
Более толерантные участники форумов шахрунета, как правило, пропускают "мимо ушей" необоснованные наезды на Илюмжинова и других шахматных меценатов, а также на шахматных профессионалов, которые не входят в ТОП-20, но я считаю такого рода неконструктивную критику недопустимой в их адрес. |
Нет, я все-таки сейчас начну его тереть... Руки уже чешутся! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6502 |
|
|
|
|
| СС: Нет, уважаемый Shaq, вопрос этот не риторический, а принципиальный. И ссылки на футбол, теннис, хоккей и баскетбол не доказывают ровным счетом ничего. Почему? Да потому, что специфика совершенно разная, и если уж искать аналогию между шахматами и, например, теннисом, то шахматная партия - это розыгрыш всего-навсего одного мяча. А матч из пяти сетов в теннисе, который проводится за один день - это, уж скорее, безлимитный матч Карпов-Каспаров. |
Ваше мнение понятно. Мой ответ Вам полностью совпадает с сегодняшним постом Нарваеза в треде "Кубок мира 2009".
| Narvaez: Без слез невозможно смотреть на все страдания Илюмжинова в попытке втащить шахматы на уходящий паровоз современности. Эти извраты с перегибами они выдумывают не от хорошей жизни |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6503 |
|
|
|
|
| Shaq:Более толерантные участники форумов шахрунета, как правило, пропускают "мимо ушей" необоснованные наезды на Илюмжинова... |
А что, обоснованных наездов на Илюмжинова в принципе не может быть?
Я вот, например, считаю, что Илюмжинов - при том бесспорном факте, что он тратит на шахматы большие деньги - искалечил мировые шахматы.
Это необоснованный наезд или одна из возможных точек зрения? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6504 |
|
|
|
|
| Pirron: Нет, я все-таки сейчас начну его тереть... Руки уже чешутся! |
Добавить нечего к сказанному:
| Черномырдин В.С.: Ввяжемся в драку — провалим следующие, да и будущие годы. Кому это нужно? У кого руки чешутся? У кого чешутся — чешите в другом месте. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6505 |
|
|
|
|
СС: | Shaq:Более толерантные участники форумов шахрунета, как правило, пропускают "мимо ушей" необоснованные наезды на Илюмжинова... |
А что, обоснованных наездов на Илюмжинова в принципе не может быть?
Я вот, например, считаю, что Илюмжинов - при том бесспорном факте, что он тратит на шахматы большие деньги - искалечил мировые шахматы.
Это необоснованный наезд или одна из возможных точек зрения? |
Именно так считаю и я. Если бы Илюмжинов ограничил свою деятельность шахматным меценатством, то я первый поставил бы ему памятник или,по крайней мере, вручил бы ему серебряный портсигар. Для того, чтобы заниматься меценатством, не обязательно занимать кресло президента ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6506 |
|
|
|
|
| не пойму, что значит меценатство применительно к ФИДЕ?! ищут, иногда находят, иногда нет, спонсоров, это иначе называется. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6507 |
|
|
|
|
СС: | Shaq:Более толерантные участники форумов шахрунета, как правило, пропускают "мимо ушей" необоснованные наезды на Илюмжинова... |
А что, обоснованных наездов на Илюмжинова в принципе не может быть?
Я вот, например, считаю, что Илюмжинов - при том бесспорном факте, что он тратит на шахматы большие деньги - искалечил мировые шахматы.
Это необоснованный наезд или одна из возможных точек зрения? |
Уважаемый товарищ Старый Семен, настоящим уведомляю в 3-й раз широкую общественность форума ЧП о том, что если у кого-то есть вопросы к президенту ФИДЕ Илюмжинову Кирсану Николаевичу, то предлагаю задать их в блоге Михаила Хомича (он в самое ближайшее время будет брать интервью у него) или здесь (а я потом сам скопирую их в указанный блог). В настоящее время такого рода вопросы и предложения были изложены там только мною, а на ЧП никто к данному моменту конкретных вопросов и предложений не озвучил, но при этом периодически раздается огульная критика в его адрес.
На основании вышеизложенного, прошу Вас изложить в данном треде конкретные вопросы и конкретные причины, которые позволяют Вам использовать абсолютно недопустимый, мое глубочайшее имхо, термин "искалечил мировые шахматы" при оценке деятельности Илюмжинова на посту Президента ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6508 |
|
|
|
|
| лучше в др. тред про фиде |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6509 |
|
|
|
|
| Уже не один раз излагал, воспользуйтесь поиском. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6510 |
|
|
|
|
| арт.: не пойму, что значит меценатство применительно к ФИДЕ?! ищут, иногда находят, иногда нет, спонсоров, это иначе называется. |
Да, скорее всего правильнее говорить "спонсорство".
Просто огромное количество спонсоров было привлечено в шахматы именно благодаря личным связям Илюмжинова.
А с учетом того, что зачастую спонсорами выступали компании, к которым Илюмжинов имеет прямое отношение, то, возможно, в некоторых случаях о спонсорстве шахматных турниров можно говорить как о меценатстве со стороны лично Илюмжинова. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6511 |
|
|
|
|
| СС: Уже не один раз излагал, воспользуйтесь поиском. |
Найдено на ЧП 11 постов ника "СС" со словом "Илюмжинов".
Негусто, конкретики практически нет, как нет и масштабности допущенных Илюмжиновым ошибок, позволяющих использовать термин "искалечил мировые шахматы". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-6512 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-6513 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
