|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Обережний герой: Артисты - интеллигенты или нет? |
Говоря формально, артисты - люди с высшим гуманитарным образованием, следовательно, интеллигенты. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12496 |
|
|
|
|
СС: | Обережний герой: Артисты - интеллигенты или нет? |
Говоря формально, артисты - люди с высшим гуманитарным образованием, следовательно, интеллигенты. |
У Леди Гаги наверно нет высшего гуманитарного образования. Интеллигент она или нет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12497 |
|
|
|
|
| Про данную леди (честно говоря, не знаю, кто она такая) - это не сюда, ув. Обережный. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12498 |
|
|
|
|
При советской власти артистов причисляли к так называемой творческой интеллигенции, куда относили и писателей, художников и прочих не технарей.
Но в те времена артисты в подавляющем своем большинстве имели высшее образование. Сейчас уже не те времена. Трудно назвать интеллигентом например художника, не умеющего рисовать и выставляющего в качестве своих произведений испражнения. А на западе вообще нет такого понятия - интеллигент.
Для таких как пусси можно придумать соответствующее название. Оно в русском языке есть. Но так как мат на форуме не приветствуется, их можно классифицировать как постинтеллигенция.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12499 |
|
|
|
|
| Мне кажется, что, повторяю, если говорить формально, то интеллигент - это человек с высшим образованием. А не формально - сие не зависит ни от образования, ни от профессии. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12500 |
|
|
|
|
А современные технари - интеллигенция?
Сейчас вообще вся интеллигенция это постинтеллигенция, или осталась прослойка настоящей интеллигенции?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12501 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Но мне больше нравится рассказ СС "Уход".
|
Перечитал. Замечательный рассказ! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12502 |
|
|
|
|
Окуджава:
Интеллигентность, я думаю, — это прежде всего способность мыслить самостоятельно и независимо, это жажда знаний и потребность приносить свои знания, как говорится, на алтарь отечества. Вот уже что-то вырисовывается, но этого, конечно, мало. Ведь интеллигентность, кроме того, в моем понимании, — это состояние души. Важны нравственные критерии: уважение к личности, больная совесть, терпимость к инакомыслию, способность сомневаться в собственной правоте и отсюда склонность к самоиронии и, наконец, что крайне важно, неприятие насилия. Что-то, видимо, я упустил и не сомневаюсь, что кому-то эти качества покажутся и неполными, и недостаточными, а кого-то мое мнение, может быть, и покоробит. Я вовсе не претендую на окончательное определение, просто размышляю...
Я никогда не утверждал, что я интеллигент. Но мне всегда хотелось быть интеллигентом. Хотя у меня масса недостатков, пороков, но освобождение от них, наверно, и есть приближение к интеллигентности. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-12503 |
|
|
|
|
Если верить конституции СССР, интеллигенция - это не рабочие, и не крестьяне. Конечно, термин имеет более глубокие корни. Но сейчас уже совершенно размыт и лишен особого смысла. Считаю, что никакой интеллигенции в пост-СССР уже нет. И это хорошо. Позволю себе привести аргумент. Незачем выделять из общества некую интеллигенцию, класс хорошо воспитанных людей, предоставляя остальным прямое основание и повод быть необразованными и бескультурными свиньями.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12504 |
|
|
|
|
| Думаю, что обсуждать слово "интеллигент" достаточно абсурдно. По меньшей мере, весьма не интеллигентно. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12505 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Думаю, что обсуждать слово "интеллигент" достаточно абсурдно. По меньшей мере, весьма не интеллигентно. |
Может быть, и абсурдно. Но если кто-то оперирует термином, значит есть смысл обсуждать, что имеют ввиду. Что значит "не интеллигентно" - дозволено только рабочим и крестьянам? Неприлично? Неинтеллектуально? Грубо и не по-европейски? Ну я считаю, что "интеллигенция" - это сословно-классовое определение, утратившее свое значение в современной жизни. Абсолютно всё, что есть или может быть в этом понятии не классового, лучше и точнее описывается другими терминами.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12506 |
|
|
|
|
Акунин придумал новое слово для обозначения достойных людей - аристономия
Никто не читал его последний роман, который так и называется Аристономия? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12507 |
|
|
|
|
LB: Акунин придумал новое слово для обозначения достойных людей - аристономия
Никто не читал его последний роман, который так и называется Аристономия? |
Если достойные люди - это какая-то аномалия, тогда, конечно, нужно придумывать без конца для этого термины. Сорри, романа не читал.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12508 |
|
|
|
|
LB: Акунин придумал новое слово для обозначения достойных людей - аристономия
Никто не читал его последний роман, который так и называется Аристономия? |
мне настойчиво рекомендовал один коллега
но мне лень
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-12509 |
|
|
|
|
chich: LB: Акунин придумал новое слово для обозначения достойных людей - аристономия
Никто не читал его последний роман, который так и называется Аристономия? |
мне настойчиво рекомендовал один коллега
но мне лень |
Правильно. Какой, к бесу, Акунин, когда у тебя еще Лев Толстой недочитан. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12511 |
|
|
|
|
| СС: Мне кажется, что, повторяю, если говорить формально, то интеллигент - это человек с высшим образованием. |
При условии, что высшее образование - удел заведомого меньшинства. В чеховское время этот критерий действовал, в позднесоветское - безусловно нет.
Кстати, у Чехова ("Три сестры"): "В нашем городе самые порядочные, самые благородные и воспитанные люди - это военные". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12512 |
|
|
|
|
| Еще в 2008-м Женя отмечал сходство эволюционного развития военных и интеллигенции |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12513 |
|
|
|
|
nict46: | СС: Мне кажется, что, повторяю, если говорить формально, то интеллигент - это человек с высшим образованием. |
При условии, что высшее образование - удел заведомого меньшинства. В чеховское время этот критерий действовал, в позднесоветское - безусловно нет.
Кстати, у Чехова ("Три сестры"): "В нашем городе самые порядочные, самые благородные и воспитанные люди - это военные". |
На самом деле тут обычно происходит некоторая путаница. Из-за того, что слово имеет, по существу, два значения.
1. Формально-вульгарно-социологическое - работники умственного труда.
2. Неформальное, трудно и разно определяемое понятие - см., например, чуть выше цитату из Окуджавы.
Кроме того, есть и третье определение, ленинское (т.е., единственно верное): "Не мозг, а гавно". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12515 |
|
|
|
|
2СС (Строго имхо).
Не Ульянову-Ленину, первейшему отморозку 20-го века, было об этом рассуждать.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12520 |
|
|
|
|
| СС: Кроме того, есть и третье определение, ленинское (т.е., единственно верное): "Не мозг, а гавно". |
у Гитлера была любимая присказка - 20 Professoren und Vaterland ist verloren
20 профессоров - и родина потеряна. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12521 |
|
|
|
|
LB:
Никто не читал его последний роман, который так и называется Аристономия? |
В процессе. После философского вступления хотел плюнуть и бросить, настолько все облито либерально-демократической глазурью. А мне ведь нельзя много сладкого. Но потом автор перешел непосредственно к художественной части и я решил продвигаться дальше, однако особенно себя не насилуя. Если захочется бросить - брошу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12522 |
|
|
|
|
2saluki
Кое-где и одного проФФесора достаточно. (Лучше 100 профессоров, чем 1 проФФесор, скажем так).
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12523 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Кое-где и одного проФФесора достаточно. (Лучше 100 профессоров, чем 1 проФФесор, скажем так). |
я, Михаил, не так радикален
по мне, лишь бы не было гитлеров-лениных
а с профессурой я как нибудь договорюсь в любом случае |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12524 |
|
|
|
|
Л.Н.Гумилев очень не любил, когда его называли интеллигентом. Он себя причислял к классу специалистов. Его как-то спросили про декабристов, мол это первые в России интеллигентные люди. Л.Н. состроил гримасу и ответил, что у них на зоне таких не уважали.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12525 |
|
|
|
|
saluki: | СС: Кроме того, есть и третье определение, ленинское (т.е., единственно верное): "Не мозг, а гавно". |
у Гитлера была любимая присказка - 20 Professoren und Vaterland ist verloren
20 профессоров - и родина потеряна. |
не 20, а 120
это двустишие:
Hundertzwanzig Professoren -
Vaterland, du bist verloren!
ударение в слове профессОрен - на вторую О
verloren в данном контексте точнее перевести на русский как "пропала"
и популярность эта присказка получила (а вероятно тогда же и была сочинена) в период революции 1848, во времена франкфуртского парламента, состоящего преимущественно как раз из говна интеллигентов
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-12526 |
|
|
|
|
английская википедия даёт другую версию:
Dreimal 100 Advokaten – Vaterland, du bist verraten;
dreimal 100 Professoren – Vaterland, du bist verloren!
(триста адвокатов - родина, ты предана; триста адвокатов - родина, ты пропала)
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-12527 |
|
|
|
|
тогда уж переводите Vaterland нормально, Отечество
P.S. с профессором Дугиным трудновато будет некоторым договориться
научные звания в экс-СССР исгадили до предела, каждый проходимец получил уже, надо отдать должное
до сих пор работает механизм деградации образования и науки, запущенный при Союзе
в общем, и шахматным гроссмейстером быть довольно противно из-за известной публики, хотя их, явно жульнически получивших звание - очень небольшой процент
а если был бы профессором - наверное, пошел бы утопился просто
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12528 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: тогда уж переводите Vaterland нормально, Отечество
|
ну это и ёжику понятно
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-12530 |
|
|
|
|
Есть циклы шуток про интеллигентов, примерно в том стиле, какие были в свое время про джентльменов или настоящих мужчин.
| Настоящий интеллигент никогда не скажет: «Какой была дурой, такой и осталась!» Он скажет: «Время над ней не властно…» |
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12531 |
|
|
|
|
chich:
Dreimal 100 Advokaten – Vaterland, du bist verraten;
dreimal 100 Professoren – Vaterland, du bist verloren!
(триста адвокатов - родина, ты предана; триста адвокатов - родина, ты пропала) |
люблю чесспро.
нескончаемый источник знания) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-12532 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
