|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Sad_Donkey: cтарик:
О,Пиррон! В который раз вспоминаю Ваш мудрый совет касательно этого "мудреца"...
Вы еще не прочли книгу Виктора Шкловского,в которой на стр.355 приводится "превосходный анализ" самого Маяковского относительно создания этих знаменитых строчек,посвящённых гибели Есенина?
(Виктор Шкловский Жили- были.Из-во "Советский писатель" Москва 1966г) |
Старик! Не впадайте в детство!
Я написал по вполне конкретному поводу.
О конкретном четверостишии.
Мне кажется, что оно плохо иллюстрирует сентенцию Маяковского о том, что "поэзия - та же добыча радия...". Возможно, я чего-то не знаю или не понимаю. Так объясните мне, буду вам признателен. Или пусть другой кто-то объяснит...
А эта ваша патетика про мудреца и мудрые советы - это, извините, *****вые рыдания.
Если вам есть что сказать по делу, так скажите... |
До чего же бестолков! См.книгу Виктора Шкловского,в которой на стр.355 приводится "превосходный анализ" самого Маяковского относительно создания этих знаменитых строчек,посвящённых гибели Есенина?
(Виктор Шкловский Жили- были.Из-во "Советский писатель" Москва 1966г) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1741 |
|
|
|
|
cтарик: До чего же бестолков! См.книгу Виктора Шкловского,в которой на стр.355 приводится "превосходный анализ" самого Маяковского относительно создания этих знаменитых строчек,посвящённых гибели Есенина?
(Виктор Шкловский Жили- были.Из-во "Советский писатель" Москва 1966г) |
Старик! Я вас прощаю. Без каких-либо дополнительных комментариев... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1742 |
|
|
|
|
jenya: | Pirron: Мы тут все шутим, стебаемся, анекдоты неприличные рассказываем. А если серьезно: есть ли на сайте люди, которые недавно - или не очень давно - читали Горького? Жив ли еще Алексей Максимыч(как писатель, разумеется)? Или ослепительная слава Старого Семена уже совершенно затмила скромную известность основателя соцреализма? |
Есть такая байка - идет лекция в университете по теории дифференциальных уравнений в частных производных. Лектор спрашивает студентов, читали ли они книгу такого-то (называет фамилию известного математика) на эту тему. В зале полнейшая тишина. Наконец, один студент поднимает руку и говорит: "Я книгу не читал, но я смотрел фильм". Так вот, я смотрел фильм Панфилова "Васса" - сильная вещь. |
только что посмотрел концовку первой серии и вторую по "Культуре"
случайно наткнулся, переключая каналы, и не смог оторваться, забыв про остывший ужин
фильм хороший, но, как всегда, семейственность в кинематографе прёт изо всех щелей
панфиловская жена, конечно, хорошо играет Вассу, но её еврейская внешность плохо гармонирует с образом нижегородской купчихи
а её главного идейного врага, еврейку Рашель, играет девица совершенно славянской внешности
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1743 |
|
|
|
|
| Сэд в параллельной ветке намекнул, что его любимым литературным героем является ослик Иа из "Винни-Пуха". А кто ваш любимый литературный герой? Кем вы восхищались в детстве, кому подражали в юности? Признаюсь, что на меня среди всех литературных персонажей наибольшее влияние оказал Остап Бендер. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1744 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1745 |
|
|
|
|
| Pirron: Сэд в параллельной ветке намекнул, что его любимым литературным героем является ослик Иа из "Винни-Пуха". А кто ваш любимый литературный герой? Кем вы восхищались в детстве, кому подражали в юности? Признаюсь, что на меня среди всех литературных персонажей наибольшее влияние оказал Остап Бендер. |
Любимый герой (не убоюсь Григория) Д'Артаньян. Но любимыми писателями были Майн Рид и Жюль Верн. До 7 класса прочитал их от корки до корки, благо у одного однокашника имелся знаменитый 6-ти томник Рида и почти весь Верн. По-видимому, этот вектор развития и привел меня в дальнейшем на кафедру океанологии геофака.
Наверно, надо было читать другие книги.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1746 |
|
|
|
|
Vova17: | Pirron: Сэд в параллельной ветке намекнул, что его любимым литературным героем является ослик Иа из "Винни-Пуха". А кто ваш любимый литературный герой? Кем вы восхищались в детстве, кому подражали в юности? Признаюсь, что на меня среди всех литературных персонажей наибольшее влияние оказал Остап Бендер. |
Любимый герой (не убоюсь Григория) Д'Артаньян. Но любимыми писателями были Майн Рид и Жюль Верн. До 7 класса прочитал их от корки до корки, благо у одного однокашника имелся знаменитый 6-ти томник Рида и почти весь Верн. По-видимому, этот вектор развития и привел меня в дальнейшем на кафедру океанологии геофака.
Наверно, надо было читать другие книги. |
ДАртаньяна я тоже уважаю. Майн Рида практически не читал. Но зато Жюль Верна... У меня до сих пор улучшается настроение, когда я слышу это имя. Уже начал собирать потихоньку его книги, чтобы читать их потом вслух своему сыну. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1747 |
|
|
|
|
| Pirron: Майн Рида практически не читал. |
Для ребенка из Рида советую: Морской волчонок, Затерянные в океане, Ползуны по скалам, Охотники за растениями, В дебрях Борнео.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1748 |
|
|
|
|
| я стал "глотать" книжки слишком поздно... может поэтому надолго ни на кого и не западал. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1749 |
|
|
|
|
| арт.: я стал "глотать" книжки слишком поздно... может поэтому надолго ни на кого и не западал. |
Врядли поэтому. Я читал очень много с самого раннего детства, но выделить кого-то из тучи всяких замечательных героев не выходит |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1750 |
|
|
|
|
Кстати, ярких героев, кому в детстве хочется подражать, не так и много в мировой литературе, а в русской почти и нет совсем. Если, допустим, скажешь, что хочешь подражать Родиону Раскольникову, то на тебя начнут коситься...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1751 |
|
|
|
|
вспомнилось:
Вашу мысль,
мечтающую на размягченном мозгу,
как выжиревший лакей на засаленной кушетке,
буду дразнить об окровавленный сердца лоскут:
досыта изъиздеваюсь, нахальный и едкий.
У меня в душе ни одного седого волоса,
и старческой нежности нет в ней!
Мир огромив мощью голоса,
иду - красивый,
двадцатидвухлетний.
Нежные!
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
А себя, как я, вывернуть не можете,
чтобы были одни сплошные губы!
Приходите учиться -
из гостиной батистовая,
чинная чиновница ангельской лиги.
И которая губы спокойно перелистывает,
как кухарка страницы поваренной книги.
Хотите -
буду от мяса бешеный
- и, как небо, меняя тона -
хотите -
буду безукоризненно нежный,
не мужчина, а - облако в штанах!
Не верю, что есть цветочная Ницца!
Мною опять славословятся
мужчины, залежанные, как больница,
и женщины, истрепанные, как пословица.
В.Маяковский |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1752 |
|
|
|
|
Pirron:
... ДАртаньяна я тоже уважаю... |
Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1753 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
ну на счет бездельник - так это неверно, а на счет остального - так это же так мило, в его случае) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1754 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Pirron:
... ДАртаньяна я тоже уважаю... |
Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
Все-таки не совсем верно называть ДАртаньяна убийцей. Он - воин. Он убивает только на дуэли. Трудно вообразить себе ДАртаньяна подсыпающим яд в бокал своего врага. Конечно, он бабник. Но практически все порядочные люди - бабники. Выпить он, естественно, любит, но никогда не теряет при этом головы и не впадает в зависимость от вина. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1755 |
|
|
|
|
| Свершилось! Григорий заглянул на сайт! Сообщений он, правда, пока не оставляет, но само его присутствие на сайте для меня - праздник. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1756 |
|
|
|
|
| Pirron: но само его присутствие на сайте для меня - праздник. |
со слезами на глазах  |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1757 |
|
|
|
|
| Pirron: Свершилось! Григорий заглянул на сайт! Сообщений он, правда, пока не оставляет, но само его присутствие на сайте для меня - праздник. |
Другими словами, появился дух Григория. А вы еще себя атеистом считаете.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1758 |
|
|
|
|
| Pirron: А кто ваш любимый литературный герой? Кем вы восхищались в детстве, кому подражали в юности? |
Два разных вопроса, по-моему.
Sad_Donkey:
Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
А что, и в детстве так казалось? |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1759 |
|
|
|
|
Почитатель: | Pirron: А кто ваш любимый литературный герой? Кем вы восхищались в детстве, кому подражали в юности? |
Два разных вопроса, по-моему.
Sad_Donkey:
Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
А что, и в детстве так казалось? |
Это было так давно - детство... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1760 |
|
|
|
|
а кто ж не хочет быть бездельником, бабником, пьяницей и убийцей?
|
|
|
| номер сообщения: 160-1-1761 |
|
|
|
|
Pirron: Sad_Donkey: Pirron:
... ДАртаньяна я тоже уважаю... |
Боже мой, какой же я зануда!.. Мне кажется, что Д'Артаньян - бездельник, бабник, пьяница и убийца... |
Все-таки не совсем верно называть ДАртаньяна убийцей. Он - воин. Он убивает только на дуэли. Трудно вообразить себе ДАртаньяна подсыпающим яд в бокал своего врага. Конечно, он бабник. Но практически все порядочные люди - бабники. Выпить он, естественно, любит, но никогда не теряет при этом головы и не впадает в зависимость от вина. |
Я понял: с вашей точки зрения, практически все порядочные люди - убийцы, бабники и пьяницы (с некоторыми оговорками, в каждом из этих трех случаев)...
"Убийцей" я называю человека, который убил, не сделав все возможное для того, чтобы избежать такого оборота событий...
Понятное дело, надо учитывать "времена и нравы"... Я сужу со своих сегодняшних позиций; но и Д'Артаньяна никакого не было... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1762 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Я понял: с вашей точки зрения, практически все порядочные люди - убийцы, бабники и пьяницы (с некоторыми оговорками, в каждом из этих трех случаев)... |
порядочные люди - термин очень общий. а вот большинство героев - т.е. те, чья жизнь позже превращается в биографию и/или миф - в большинстве случаев имеют хотя бы один из этих пороков; чаще, скорее, все сразу) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1763 |
|
|
|
|
saluki: | Sad_Donkey: Я понял: с вашей точки зрения, практически все порядочные люди - убийцы, бабники и пьяницы (с некоторыми оговорками, в каждом из этих трех случаев)... |
порядочные люди - термин очень общий. а вот большинство героев - т.е. те, чья жизнь позже превращается в биографию и/или миф - в большинстве случаев имеют хотя бы один из этих пороков; чаще, скорее, все сразу) |
Понятно... Наверное во мне говорит зависть или "играет" комплекс неполноценности: не имея ни одного из этих пороков, я, даже теоретически, не имею шансов стать чьим-то героем... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1764 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey:Понятно... Наверное во мне говорит зависть или "играет" комплекс неполноценности: не имея ни одного из этих пороков, я, даже теоретически, не имею шансов стать чьим-то героем... |
ну почему - есть же подвид "святые")
вообще говоря быть героем - занятие хлопотное и довольно рискованное. лучше жить в провинции, у моря) |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1765 |
|
|
|
|
saluki: | Sad_Donkey:Понятно... Наверное во мне говорит зависть или "играет" комплекс неполноценности: не имея ни одного из этих пороков, я, даже теоретически, не имею шансов стать чьим-то героем... |
ну почему - есть же подвид "святые")
вообще говоря быть героем - занятие хлопотное и довольно рискованное. лучше жить в провинции, у моря) |
"Святые" - это подвид какого вида?..
Мне-то претендовать на попадание в эту категорию ("святые") ложная скромность не позволяет...
В провинции у моря - хорошо... |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1766 |
|
|
|
|
1. Д Артаньян - вполне реальная историческая личность, и даже вроде действительно написал мемуары.
2. Здесь говорится не о нём, а о персонаже романа.
3. Он "пьяница, бабник и убийца". Критика неверна. Он не пьяница(пьяница - запойный - в романе Атос) - все эти его качества в романе вполне в рамках нравов того времени и той среды - то есть критиковать этот персонаж за них персонально - именно антиисторичекий подход, навязывание современных нравов и оценок другой эпохе( в чём меня несправедливо обвиняют разнообразные мои "критики").
Дело в том, что он изображён в романе как человек абсолютно без совести и чести, готовый на любую низость даже не ради достижения каких-то целей, а просто ради своих капризов - что не лезет ни в какую мораль - в том числе и дворянскую той эпохи(ну, например наружение присяги) - разве что в мораль уважаемого салюки.
И преступление Дюма и мерзость романа именно в том, что гадина без чести и совести(правда и незнакомая с чувством страха), предающая и продающая всё что можно ради своих капризов - изображена как положительный, вызывающий симпатию герой - рыцарь без страха и упрёка.
Впрочем, это вероятно не главная мерзость романа. А главная - действенная пропаганда идеологии святости "дружбы" - идеологиии дворовой банды. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1767 |
|
|
|
|
| Я всегда догадывался, что Вова17 - личность с глубоко криминальными наклонностями. Недаром он выбрал себе в герои такого отпетого негодяя, как ДАртаньян! После выступления Григория это стало совершенно очевидно. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1768 |
|
|
|
|
Реакция на инициативу Пиррона, в целом, вяловатая.
Любимые книги детства (почти то же, что и любимые герои) - это ж целая отдельная тема.
"От корки до корки" не читал никого, даже Жюль Верна (первая - "80 тысяч километров под водой").
Майн Рид - только "Всадник без головы".
Фенимор Купер - "Зверобой" и "Следопыт".
А у Дюма любимым был не столько Д'Артаньян, сколько граф Монте-Кристо.
Рано перекинулся на журналы - "Юность", "Новый мир", "Иностранка" |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1769 |
|
|
|
|
| Pirron: само его присутствие на сайте для меня - праздник. |
с праздником, Pirron............. |
|
|
| номер сообщения: 160-1-1770 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
