ChessPro online

Турнир претендентов 2022

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

482

Почитатель

24.06.2022 | 09:33:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Понятно, правильно, и противоречий в наших оценках нет, они о разном. "Нет полотен" - это именно по самым высоким стандартам (а это далеко не мой уровень "компетенции"). Но множество ничьих (пока) - не бесцветных, а таких, которые называют "дикими" (а это уже вполне мой "уровень"). Первое - про творческое содержание, и здесь "более правильное" слово: оно беднее, чем обычно. Поскольку "скучнее" чаще говорят о втором.
* * *
Ян делал всё, чтобы другой Ян ошибся, "не смог решить поставленных проблем" - это у меня ясно сказано (что "повезло" - в кавычках)
номер сообщения: 16-648-317312

483

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 10:28:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Первое - про творческое содержание, и здесь "более правильное" слово: оно беднее, чем обычно. Поскольку "скучнее" чаще говорят о втором.

Совершенно верно, спасибо! Действительно, слово "беднее" намного точнее. Поправил в тексте комментария.
номер сообщения: 16-648-317313

484

Почитатель

24.06.2022 | 10:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На свой твит-вопрос "кто помогает Алирезе?" Дж.Тисдалл получил неожиданный ответ
On the french stream, it's mentioned it's Kramnik and Cheparinov !
Тисдалл крайне удивился такой "комбинации", имея в виду известные "дела минувших дней". Но во 1-ых, секунданты могут помогать и не общаясь друг с другом. А во 2-ых, он не учитывает того, что в какой-то момент, уже очень давно, Чепаринов резко отошёл от Данаилова (и Топалова)
номер сообщения: 16-648-317314

485

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

24.06.2022 | 11:06:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
lasker emanuel:
ODESSA: С такой игрой маловероятно, что Ян станет победителем.

А кто лучше Яна играет?
По игре Фаби.

__________________________
Вся наша жизнь игра
номер сообщения: 16-648-317315

486

lasker emanuel

24.06.2022 | 11:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После победы(фото Maria Emelianova @photochess)
номер сообщения: 16-648-317317

487

parakomp

24.06.2022 | 14:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я решил, что буду болеть за Яна Непомнящего. Он показал себя бескомпромиссным бойцом за доской сейчас и "справжнім козаком" по жизни до этого.
В творческом отношении мне ещё интересен Раппорт. Очень не скучные партии в сицилийском Паульсене-Тайманове у него получаются. Даже захотелось самому так поиграть.
номер сообщения: 16-648-317322

488

Eagle_2

24.06.2022 | 14:21:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Выиграет Ян очередной ТП, и кто знает, что может случиться дальше. Каспаров тоже начинал своё историческое единоборство с Карповым с разгромного для себя счёта 0:5.
номер сообщения: 16-648-317323

489

saluki

24.06.2022 | 14:47:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я почти уверен, что если пара лидеров сохранится до конца, звание они будут разыгрывать между собой
номер сообщения: 16-648-317325

490

Почитатель

24.06.2022 | 14:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Магнус "сдержит обещание", то да.
Обещания он, правда, не давал. Но может сдержать, вполне.
номер сообщения: 16-648-317326

491

lasker emanuel

24.06.2022 | 14:57:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фабиано прокомментировал Фируджу:
"Я действительно не уверен, что происходит за кулисами, но очевидно, что он играет не на своем обычном уровне, и это может быть давление в первый раз, но мы можем только догадываться. Он бы лучше знал, что идет не так, но явно что-то идет не так, потому что он играет очень медленно, и его качество не такое высокое, как обычно."
номер сообщения: 16-648-317327

492

parakomp

24.06.2022 | 15:03:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Яну, чтобы выиграть ТП и победить Карлсена, нужно достичь всего двух целей.
Во-первых, освободиться от игровых недостатков таких как неуместная поспешность и, может быть, ещё каких-то менее заметных багов.
Во-вторых, выковать оружие нового чемпиона. Карлсен сейчас превосходит всех, будучи интуитивным позиционным игроком, главное оружие которого - умение выдавливать победу из самых, казалось бы, простых и безобидных позиций. Что существенного может противопоставить этому Ян? У него задатки интуитивного тактика типа Таля и Бронштейна. Он проявил умение навязывать острую борьбу на выходе из дебюта и в миттельшпиле. Возможно, развитие этой грани его таланта плюс соответствующая подготовка не оставят Карлсену шансов в будущем матче. Он просто не будет доживать до простых позиций, где он так любит "выжимать воду из камня".

Разумеется, это просто сказать и очень сложно сделать. Так же я отдаю себе отчёт, что стилистические различия шахматистов в современных условиях намного меньше, чем во времена Ботвинника. Универсализация, техничность, развитие теории, да. Но, всё же различия в стилях остаются, именно они и задают рисунок борьбы даже в наше время.
номер сообщения: 16-648-317328

493

Michael_S

24.06.2022 | 16:00:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В прошлом матче Маг выиграл не выдавливанием воды из камня.
Ян пропускал несложные (для их уровня) тактические удары, а Магнус каждый раз наказывал.
Не интуиция, а концентрация и "чистый" счет сравнительно коротких вариантов.
номер сообщения: 16-648-317329

494

parakomp

24.06.2022 | 16:04:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: В прошлом матче Маг выиграл не выдавливанием воды из камня.
Ян пропускал несложные (для их уровня) тактические удары, а Магнус каждый раз наказывал.
Не интуиция, а концентрация и "чистый" счет сравнительно коротких вариантов.

Об этом пункт "во-первых".
номер сообщения: 16-648-317330

495

benoni21

24.06.2022 | 16:11:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
parakomp: Яну, чтобы выиграть ТП и победить Карлсена, нужно достичь всего двух целей.

1. Выиграть ТП
2. Победить Карлсена.
номер сообщения: 16-648-317331

496

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 16:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
parakomp: Что существенного может противопоставить этому Ян? У него задатки интуитивного тактика типа Таля и Бронштейна.

Как мне кажется, всё ровно наоборот. Главное достоинство Непомнящего - глубокое и оригинальное позиционное понимание. Его тактика всегда основана на счёте, а не на интуиции. Как раз "тактическая интуиция" его нередко подводит.

Короче, ближайшей аналогией мне представляется Петросян.
номер сообщения: 16-648-317332

497

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

24.06.2022 | 16:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
https://www.chess.com/computer-chess-championship#event=candidates-2022-tournament-bonus
Начали пока шоу-матч движков из критических позиций ТП.
Первая из них - Непомнящий-Фирузджа, до хода Qc7, который Алиреза не нашёл.
Стокфиш выиграл белыми (после Qc7), чёрными делает ничью пока что.
номер сообщения: 16-648-317333

498

parakomp

24.06.2022 | 16:58:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
parakomp: Что существенного может противопоставить этому Ян? У него задатки интуитивного тактика типа Таля и Бронштейна.

Как мне кажется, всё ровно наоборот. Главное достоинство Непомнящего - глубокое и оригинальное позиционное понимание. Его тактика всегда основана на счёте, а не на интуиции. Как раз "тактическая интуиция" его нередко подводит.

Короче, ближайшей аналогией мне представляется Петросян.

К кому тогда ближе Карлсен и какой, на Ваш взгляд, характер борьбы позволит Яну одержать верх? Мне показалось, что в прошлом матче в первых пяти партиях Ян не смог подобрать ключей к победе над чемпионом.
номер сообщения: 16-648-317334

499

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 17:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен - почти абсолютный универсал типа Фишера. И единственное уязвимое место у них одинаковое - иррациональные позиции, плохо поддающиеся как расчёту, так и стратегическому осмыслению.

В прошлом матче Ян держался вполне на равных и даже более того, пока у него не случился нервный срыв в шестой партии. Восстановиться он так и не смог. Именно это его и погубило, а не какие-то чисто шахматные недостатки.

Ключ если не к победе, то к равной борьбе с любым возможным результатом для Яна, как очевидно, лежит в области психологии.
номер сообщения: 16-648-317336

500

ODESSA

24.06.2022 | 17:11:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: ИМХО сыграет с любым.
Когда он делал это заявление - Фируджа казался новым небожителем.
Но на данный момент это совсем не так...

Верно. Ситуация изменилась, нельзя придавать тому высказыванию такое значение. Удивляет только игра Дина, который мог быть опасным для Магнуса.
номер сообщения: 16-648-317337

501

FIBM

24.06.2022 | 17:26:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Главное достоинство Непомнящего - глубокое и оригинальное позиционное понимание. .

В этом отношении показательно «решение» в партии с Дудой-Фе1, h4… .
номер сообщения: 16-648-317338

502

Yury_Chess


Львiв

24.06.2022 | 17:28:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eagle_2: Выиграет Ян очередной ТП, и кто знает, что может случиться дальше. Каспаров тоже начинал своё историческое единоборство с Карповым с разгромного для себя счёта 0:5.


Ничего не будет: Ян опять проиграет, хотя наверняка не разгромно на этот раз. Карлсен - гениальный шахматист, а Ян - просто топ, один из 20-30, сменяющих друг друга в зависимости от формы. И у Каруаны шансов тоже нет, пусть счет 0-0 в основное время никого не вводит в заблуждение. Магнус всегда прибавляет тогда, когда нужно - как было и с Карякиным. Только годы его одолеют, а это еще не скоро
номер сообщения: 16-648-317339

503

parakomp

24.06.2022 | 17:34:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Ключ если не к победе, то к равной борьбе с любым возможным результатом для Яна, как очевидно, лежит в области психологии.

Тогда предлагаю здесь или в другой теме заняться психологическими моментами в игре Яна. Вдруг он это прочтет и ему это в чем-то поможет? Вряд-ли поможет чем-то конкретным (для этого ему нужен специалист-психолог в команде), но мы можем хотя бы обозначить проблематику и создать к ней интерес.

Вот, к примеру, важнейший вопрос: мотивация к игре. От нее зависит, в частности, и устойчивость после поражений.
Знаете ли Вы или наши эрудированные эксперты кто из шахматистов как и чем мотивирован? Может, в каких-то интервью звучали подобные вопросы?
номер сообщения: 16-648-317340

504

Eagle_2

24.06.2022 | 17:35:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Yury_Chess:
Eagle_2: Выиграет Ян очередной ТП, и кто знает, что может случиться дальше. Каспаров тоже начинал своё историческое единоборство с Карповым с разгромного для себя счёта 0:5.


Ничего не будет: Ян опять проиграет, хотя наверняка не разгромно на этот раз. Карлсен - гениальный шахматист, а Ян - просто топ, один из 20-30, сменяющих друг друга в зависимости от формы. И у Каруаны шансов тоже нет, пусть счет 0-0 в основное время никого не вводит в заблуждение. Магнус всегда прибавляет тогда, когда нужно - как было и с Карякиным. Только годы его одолеют, а это еще не скоро


Карпов тогда тоже был гениальным шахматистом, а Каспаров - молодым, растущим талантом, пусть даже выдающимся. Конечно, хорошо, если бы претендентом был кто-то из молодёжи, но она пока (увы!) не тянет.
номер сообщения: 16-648-317342

505

ODESSA

24.06.2022 | 17:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Карлсен - почти абсолютный универсал типа Фишера. И единственное уязвимое место у них одинаковое - иррациональные позиции, плохо поддающиеся как расчёту, так и стратегическому осмыслению.

Мне представлялось, что иррациональные позиции сильная сторона Карлсена.
Он предпочитает позиции с разнородным материалом, где решающее значение имеют понимание и интуиция, а не расчёт. Я просил бы разъяснить это.
номер сообщения: 16-648-317343

506

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 17:53:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какое отношение имеет соотношение материала к характеру позиции? Вопрос риторический, никакого. Это как мокрое и тёплое. И я совершенно не вижу, чтобы Карлсен "предпочитал позиции с разнородным материалом". Что он предпочитает, так это позиции с ясными ориентирами - будь то ориентиры стратегические или тактические.

Главное преимущество Карлсена над другими топ-игроками состоит просто в большей чистоте игры, меньшем количестве ошибок (как тактических, так и позиционных), особенно невынужденных. Но, конечно, Карлсен, будучи человеком, тоже ошибается. Но - в среднем - реже. В отдельном турнире бывает и иначе. "Всегда прибавить" он, конечно, не может (опять же будучи человеком), иногда играет на пределе своих возможностей. Выиграть у него матч не легче, но и не труднее, чем у Каспарова в своё время. Крамник, как мы знаем, выиграл.
номер сообщения: 16-648-317344

507

Eagle_2

24.06.2022 | 17:57:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Среди любителей о таком игроке говорят: "Всё-таки надо признать, что среди нас он меньше всех зевает"
номер сообщения: 16-648-317346

508

FIBM

24.06.2022 | 18:04:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Выиграть у него матч не легче, но и не труднее, чем у Каспарова в своё время. Крамник, как мы знаем, выиграл.

Думаю, что эта аналогия «хромает», из-за не шахматных моментов. Темпераменты пары Каспаров-Крамник противоположны паре Карлсен-Непомнящий.
номер сообщения: 16-648-317349

509

svatoslav190391

КМС 2067
СПб

24.06.2022 | 18:16:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник, как говорил Гарри, был неудобным соперником, и, на мой взгляд, выиграл за счет Берлина. Неудобный соперник использовал неудобный дебют.
Ян, на мой взгляд, после матча перестал быть неудобным
Это разные случаи. Да и вообще Карлсен и Непомнящий одного поколения шахматист в отличие от Каспарова и Крамника
номер сообщения: 16-648-317350

510

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 18:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Yury_Chess: Магнус всегда прибавляет тогда, когда нужно - как было и с Карякиным.

Как он прибавил, когда нужно, мы хорошо помним - в 10-й партии при счёте "минус 1" зевнул очень простую форсированную ничью. На его счастье, Карякин тоже не заметил - типичный случай "заразной слепоты". Понятно, что оба уже играли на пределе сил и никуда прибавить не могли.

Дай Карякин тот вечный шах, от титула его бы отделяла фактически одна партия - последняя (потому что уж белыми он бы ничью легко сделал). Конечно, бывали случаи, что чемпионы в такой ситуации побеждали - Каспаров Карпова, Крамник Леко. Я бы дал такому исходу процентов 20.
номер сообщения: 16-648-317351

511

Evgeny Gleizerov

24.06.2022 | 18:22:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
svatoslav190391:Это разные случаи.

Все случаи разные. Речь о том, что Каспаров и после матча продолжал оставаться лучшим турнирным игроком, доказывая преимущество в том числе и над чемпионом мира Крамником. Единственный смысл приведённой аналогии в том, что выиграть матч (как и турнир) можно, продемонстрировав лучшую игру здесь и сейчас, в конкретном соревновании, а не "вообще".
номер сообщения: 16-648-317353
написать сообщение