|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Почитатель: ODESSA: Вот попробуйте привести пример хода Карлсена, создающего проблемы и трудности "персонально для Непомнящего"? |
Я не нарываюсь, а предлагаю полемическое мнение, чтобы узнать истину.
Привести пример: во вчерашней партии Яну надо было по ситуации матча играть белыми на выигрыш. Магнус ходом 7.Nd2 (ЕГ: А вот это уже смахивает на предложение ничьей, между прочим.) спровоцировал Яна на "активный" ход 9...h5. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308290 |
|
|
|
|
Вот только ход 9...h5 не активный, а оборонительный (после рокировки у чёрных явно хуже). И недостатки этого хода Магнус даже не попытался использовать, фактически вновь "предложив ничью" (о чём оба говорили на пресс-конференции). И играть чёрными на выигрыш по ситуации в матче Яну было совершенно не нужно, наоборот (я об этом писал в предисловии, о том же говорили и все прочие специалисты).
Короче, не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в преферанс, и не "Волгу", а три рубля. А так всё верно. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308291 |
|
|
|
|
few: Evgeny Gleizerov:
Я знаю любителей шахмат. Вы, например, таковым, безусловно, не являетесь. |
Сходу оскорбления по сути. Вы позволите разрешить сильным перворазрядникам считаться любителями шахмат? Выше уже написано о проблеме, можно еще 100 лет смотреть на 3-4 позиции. |
Это не оскорбление, а констатация того, что вы не любите шахматы. Что тут оскорбительного? Я знаю и гроссмейстеров, которые их не любят. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308292 |
|
|
|
|
Blackbird22: Kris il: | Однодворец: Из приличных слов как раз подходит "главное не победа, а участие" |
| Eagle_2: Кель кошмар! - как говорят французы |
| Blackbird22: если вы думали, что шестая была ужасная, то вы ошибались |
| kassandra: Почему-то вспомнился старый анекдот, который заканчивается словами: «И так стало стыдно перед Доном Педро…» |
Честно говоря, немного обидно за то, что у Яна такие нестойкие, мягко говоря, болельщики... |
ни разу не. Просто такие зевки неприятно видеть на таком уровне. Вот когда Маг зевнул с Анандом крд2(вместо крд1) это воспринималось более легитимно, что ли. План верный, но поставил не на ту клетку. А тут - "я видел шах а3, но не видел, что потом слон под боем"... ну да, я так тоже часто зеваю в трехминутках. |
К упоминавшемуся здесь Карпову можно добавить и Гельфанда, и самого Карлсена, и если поскрести по сусекам, то кого-то ещё.
Ну что делать, затмения случаются и это дико досадно. Прежде всего, самому игроку. Болельщики в такой ситуации могут сокрушаться и переживать, а могут и обрушиться с резкой критикой. Вот вторых-то я и не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308293 |
|
|
|
|
Почитатель: Это начало интервью В.Артемьева
До конца можно не читать (а Ивану Степанову просто не рекомендуется) |
Ну, тут всё ясно  Владислав просто намного сильнее в рапид, чем в классику. На таком же фундаментальном основании его тёзка Ткачёв некогда пропагандировал двухминутки |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308294 |
|
|
|
|
ODESSA: | Почитатель: ODESSA: Вот попробуйте привести пример хода Карлсена, создающего проблемы и трудности "персонально для Непомнящего"? |
Я не нарываюсь, а предлагаю полемическое мнение, чтобы узнать истину.
Привести пример: во вчерашней партии Яну надо было по ситуации матча играть белыми на выигрыш. Магнус ходом 7.Nd2 (ЕГ: А вот это уже смахивает на предложение ничьей, между прочим.) спровоцировал Яна на "активный" ход 9...h5. |
А, так это Вы выражаетесь неточно - так, что я неправильно понял. 7.Nd2 - ход, не "персонально для Непомнящего", а по ситуации в матче. Так Магнус сыграл бы (после 7-ой) и против любого другого. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308295 |
|
|
|
|
| Скорее даже не по ситуации в матче, а по собственному самочувствию. Магнус на пресс-конференции говорил, что очень устал, не успел восстановиться после шестой партии и стремился получить позицию, которую максимально трудно проиграть. Если бы он чувствовал себя хорошо, то, наверное, стремился бы закрепить успех и, соответственно, избрал бы более боевой дебют. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308296 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov:Она забыла упомянуть важнейшую деталь: в том же турнире принимала участие ещё и Чарочкина. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308297 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Короче, не выиграл, а проиграл, не в лотерею, а в преферанс, и не "Волгу", а три рубля. А так всё верно. |
А вот это зря. Становится опасно выражать своё мнение. Раздаёте оплеухи направо и налево. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308298 |
|
|
|
|
| "По ситуации в матче", это - включая и усталость после 6-ой (я ошибочно написал "после 7-ой") |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308299 |
|
|
|
|
| ODESSA: А вот это зря. Становится опасно выражать своё мнение. Раздаёте оплеухи направо и налево. |
Вы имеете право выражать своё мнение, а я - выразить то, что думаю по этому поводу. Вы можете точно так же "раздавать оплеухи" мне, я не обидчив и ничего не имею против. Главное, чтобы по существу. Могу ещё сказать, что тем, кого считаю необучаемыми, я вообще, как правило, не отвечаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308300 |
|
|
|
|
| А некоторые на полном серьёзе предлагают расширить ТП до десяти участников. Если уж Карлсен после 465-минутной партии уничтожен физически и мечтает дотянуть до выходного, каково придётся... тому же Непомнящему в 18-туровом марафоне с полной выкладкой? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308301 |
|
|
|
|
| Да, это очень серьёзное возражение против расширения ТП (у которого в других отношениях масса плюсов). |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308302 |
|
|
|
|
вообще-то кроме Кубка Мира шахматистам негде набиратся матчевого опыта. А Непо брезговал, никогда успешно не играл в Кубках и даже не пытался особо, вот и получил теперь, как до дела то вдруг не готов. Каруана вообще восьмисотник, более капитальный боец, но и он более успешно в кубках играл и не брезгует. Короче, будет Непо и другим на его примере наука, если, конечно, хотят какие-то шансы в матчах иметь...
Между прочим, там если пробился высоко, то еще и выносливость тренируется, все что нужно и для длинного матча. Так что логичнее даже против просто победителя Кубка играть, вот Дуда был бы соперником поинтереснее, да и Магнуса в матче победил.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308303 |
|
|
|
|
| Почитатель: "По ситуации в матче", это - включая и усталость после 6-ой |
Не стоит преувеличивать фактор физической "усталости", всё-таки молодые люди играют, да и в 7-й она особо не проявлялась. Психологическая усталость - это возможно, но не настолько критично, как в безлимитных матчах, например. Да и душевный подъём после победы снимает любую усталость, как рукой.
Полагаю, Магнусу просто так удобнее объяснять свой миролюбивый настрой - тактика, которая себя оправдала в 8-й.
Ну и уж точно не усталостью объясняется зевок Яна, ведь у него были все шансы свести дело к быстрой ничьей до того. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308304 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | FIBM: Проблема в другом: в этот конкретной ситуации Ян играл такую позицию хуже Магнуса (медлил там, где нужно играть точно;) |
В этом конкретном цейтноте оба играли эту позицию, извините, безобразно (по профессиональным меркам безобразно, понятно). Любой рядовой гроссмейстер-цейтнотчик исполнил бы лучше. А в итоге после цейтнота вновь возникло то же равенство, что и до него.
Вообще, у меня создаётся впечатление, что Каруана-2018 уверенно выиграл бы матч у Карлсена-2021. |
По крайней мере, лидировал бы в матче после 8 партий. Но Магнус мог бы и усилиться. Он умеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308305 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Что тут оскорбительного? Я знаю и гроссмейстеров, которые их не любят. |
А зачем эти гроссмейстеры становились гроссмейстерами, по-вашему? Ну вы не слышите, что вам говорят. Не шахматы вообще, а игру в плюс-минус одной и той же позиции 150 лет. Изредка нестандартное что-то в позиции (6-я партия). |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308306 |
|
|
|
|
| fso: вообще-то кроме Кубка Мира шахматистам негде набиратся матчевого опыта. А Непо брезговал, никогда успешно не играл в Кубках и даже не пытался особо, вот и получил теперь, как до дела то вдруг не готов. Каруана вообще восьмисотник, более капитальный боец, но и он более успешно в кубках играл и не брезгует. Короче, будет Непо и другим на его примере наука, если, конечно, хотят какие-то шансы в матчах иметь... |
Тут отчасти соглашусь, КМ был бы полезен Непо. Сейчас может был бы более закалённый психологически, да и физически. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308307 |
|
|
|
|
| few: Ну вы не слышите, что вам говорят. Не шахматы вообще, а игру в плюс-минус одной и той же позиции 150 лет. Изредка нестандартное что-то в позиции (6-я партия). |
Я слышу, что мне говорят, и понимаю, что говорят абсолютную чушь. Извините, больше я реагировать на ваши посты не планирую, пообщайтесь с кем-нибудь другим. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308308 |
|
|
|
|
Умение сохранять высокий уровень игры на пятом часу игры - часть скила любого игрока. В теннисе на грунте многие могут выиграть сет у Надаля. А вот 3 из 5 только Джокович.
Еще инсайт от аматора - если играешь слабее, то устаешь больше, потому что считаешь те варианты, которые более сильный соперник видит без счета. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308309 |
|
|
|
|
| Последнее верно, но лишь при очень большой разнице в силе. К топ-игрокам это не относится. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308310 |
|
|
|
|
| jenya: Тогда бы мы говорили, что (только) такой подход с Магнусом (и) работает, и вот он принёс свои плоды. 'Звёздные часы человечества" Цвейга (Груши). |
Возможно; но более вероятно, что Магнус бы отыгрался. Как раз пример с Груши тут в масть: в реальности не Груши был причиной окончательного краха Наполеона. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308312 |
|
|
|
|
| fso: вообще-то кроме Кубка Мира шахматистам негде набиратся матчевого опыта. |
Не надо смешить народ, fso, никому не до смеха. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308316 |
|
|
|
|
Kris il: | Почитатель: "По ситуации в матче", это - включая и усталость после 6-ой |
Не стоит преувеличивать фактор физической "усталости", всё-таки молодые люди играют |
А это не я "преувеличиваю", это Влад Артемьев "преувеличивает"
(я-то как раз недооценил этот фактор, когда говорил (про Яна), что такое поражение, как в 6-ой, "переживаемо") |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308317 |
|
|
|
|
Почитатель: | fso: вообще-то кроме Кубка Мира шахматистам негде набираться матчевого опыта. |
Не надо смешить народ, fso, никому не до смеха. |
Вообще-то это так и есть, если только убрать "кроме Кубка Мира". Действительно, настоящие матчи (а не микроматчи), кроме Матча, сейчас остались только выставочные. Раньше такого не было. Да, до матчей претендентов на Матч, как и сейчас, отбирались (или, ранее, получали моральное право) в турнирах, но тогда и серьёзных матчей хватало. Сейчас их нет совсем, за единственным исключением титульного. Тут что-то не в порядке, так что те, кто предлагает разыгрывать титул в турнире (то есть проводить ТП с участием чемпиона мира), не совсем безосновательны. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308318 |
|
|
|
|
| Есть интервью Федосеева на е3е5 который точно охарактеризовал течение борьбы. Непомнящему не дают играть в его шахматы. Карлсена можно запутать, ошеломить яркой искрометной игрой базирующуюся на хорошей позиционной основе, но для этого нужно обладать феноменальной подготовкой с дебютными бомбами под сложную комбинационную игру, но тут уже надо обладать талантом Каспарова чтобы справиться с управлением болида. А в монотонных шахматах с претензиями на микроскопическое преимущество Карлсена не одолеть. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308319 |
|
|
|
|
Вообще-то ничего подобного Федосеев не говорил, во всяком случае, в публикации на e3-e5. Вот самое близкое из того, что он сказал:
| Мне кажется, выбор дебютов был не совсем удачным, он не очень соответствовал стилю Яна, а нельзя игнорировать собственное я. |
Прочее же сказал не Федосеев, а Геркулес (это не значит, что я со сказанным не согласен). Не согласен я разве что в том плане, что "дебютные бомбы под сложную комбинационную борьбу" в наше время весьма затруднительно создать. Во времена Каспарова дебютная теория находилась на принципиально ином уровне, потому что разрабатывалась в первую очередь людьми, а не компьютерами. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308320 |
|
|
|
|
Почитатель: | fso: вообще-то кроме Кубка Мира шахматистам негде набиратся матчевого опыта. |
Не надо смешить народ, fso, никому не до смеха. |
Все что ли немного в трауре?  |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308321 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: ODESSA:
Вы имеете право выражать своё мнение, а я - выразить то, что думаю по этому поводу. |
Ну, да!
Хотел бы только намекнуть, уважаемый Гроссмейстер, что при Вашем высоком авторитете, следовало бы быть также эталоном толерантности и чуть корректней. |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308322 |
|
|
|
|
как-то раньше в рамках подготовки к чемпионскому матчу было принято играть хотя бы тренировочные матчи
Я вот пропустил, Ян ни с кем матч не играл ? |
|
|
| номер сообщения: 16-623-308323 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
