Любопытна реакция Карлсена в твиттере на слова Раджабова, что он очень сильно (desperately) хотел играть, но ... по известным причинам не смог.
Карсен выразился, что он не принимает этого (I don’t buy it), и что он сам бы несомненно играл, если б очень хотел.
martynov: Я читаю и пытаюсь понять - Раджабов юридически выбыл из турнира 5 марта. В тот же момент в турнире юридически появился другой участник. Вы можете обьяснить, каким образом события 16 марта (например) влекли бы изменение регламента турнира?
Как говорил в таких случаях Леонид Ильич Брежнев: "Логики не ищи!"
kassandra: Любопытна реакция Карлсена в твиттере на слова Раджабова, что он очень сильно (desperately) хотел играть, но ... по известным причинам не смог.
Карсен выразился, что он не принимает этого (I don’t buy it), и что он сам бы несомненно играл, если б очень хотел.
martynov: Я читаю и пытаюсь понять - Раджабов юридически выбыл из турнира 5 марта.
раджабов "выбыл" из турнира, который "категорически невозможно перенести". теперь, когда выясняется, что перенести его таки возможно, это означает "был выкинут из числа участников турнира при помощи обмана"
Vova17: Факт остается фактом, несмотря на различную его интерпретацию:
Раджабов выкинул из турнира себя сам.
Этот факт , никто бы не оспаривал бы , если бы они благополучно доиграли бы этот турнир.
А уже в сложившейся ситуации, ФИДЕ надо договариваться с Раджабовым , в противном случае я бы на его месте подал бы в независимый суд ( по месту регистрации ответчика) , который без колебаний примет сторону Раджабова .
Чем дальше думаю, тем больше склоняюсь к версии, что Дворкович турнир временно приостановил из опасений (возможно, имея уже признаки этого) что потерявшие шансы участники во второй половине начнут требовать остановки соревнования, а то и не выходить на игру, поставив его на грань срыва и создав хаос.
Как армяно-еврейский человек благоразумно решил, что контролируемая приостановка лучше чем дать ситуации выйти из контроля.
martynov: Я читаю и пытаюсь понять - Раджабов юридически выбыл из турнира 5 марта.
раджабов "выбыл" из турнира, который "категорически невозможно перенести". теперь, когда выясняется, что перенести его таки возможно, это означает "был выкинут из числа участников турнира при помощи обмана"
Неверно. Турнир был не перенесён, а остановлен по форс-мажорной причине, отсутствовавшей на момент отказа Раджабова. Вот если бы на турнире было зафиксировано заражение ковидом (даже не обязательно участника, а кого угодно), тут могла бы быть зацепка. А решение правительства РФ, никак не следующее непосредственно из ситуации на 5 марта (и, кстати, из ситуации на 25 марта тоже не следующее, многие страны международное авиасообщение в аналогичной ситуации не закрывали), таковой не является.
Вы всё-таки троллите, не может быть, что именно вы настолько не в ладах с элементарной логикой.
кипчак: А уже в сложившейся ситуации, ФИДЕ надо договариваться с Раджабовым , в противном случае я бы на его месте подал бы в независимый суд ( по месту регистрации ответчика) , который без колебаний примет сторону Раджабова .
кипчак: А уже в сложившейся ситуации, ФИДЕ надо договариваться с Раджабовым , в противном случае я бы на его месте подал бы в независимый суд ( по месту регистрации ответчика) , который без колебаний примет сторону Раджабова .
Да что вы говорите?!
такое ощущение, что форумчане в этом вопросе занимают одну из двух позиций: либо спрятаться за “надежные врата” формалистики, либо искать здравый смысл, не опасаясь за свой имидж.
увы, имидж у г-на Глейзерова отличный, но именно из-за этого, поскольку есть что терять, он не зменно оперирует бездушной логикой и нормативами...
Evgeny Gleizerov: Вы всё-таки троллите, не может быть, что именно вы настолько не в ладах с элементарной логикой.
скорее просто дискуссия достигла классической форумной точки - все возможные мнения всех уже изложены,
дальше по кругу только будет идти.
взять бы да закрыть тему, но пусть каждый сам решает.
арт.: скорее просто дискуссия достигла классической форумной точки - все мнения всех известны, дальше по кругу только будет идти.
тут часть мнений (если это на самом деле мнения, а не троллинг) основаны на искажении фактов, вранье или нарушении причинно-следственной связи. вещь, которая произошла позже становится причиной решения принятого (или не принятого) раньше. вот такие мнения..
27 марта 2020 года, Москва. — Аэрофлот вносит изменения в полётную программу из Москвы.
Авиакомпания продолжает выполнять рейсы из Москвы в следующие географические пункты Европы: Брюссель (Бельгия), Лондон (Великобритания), Берлин (Германия), Дублин (Ирландия), Мадрид (Испания), Рим (Италия), Амстердам (Нидерланды), Женеву (Швейцария), Париж (Франция).
С 29 марта Аэрофлот продолжит выполнение полетов в США только по маршруту Москва — Нью-Йорк — Москва.
martynov: Я читаю и пытаюсь понять - Раджабов юридически выбыл из турнира 5 марта.
раджабов "выбыл" из турнира, который "категорически невозможно перенести". теперь, когда выясняется, что перенести его таки возможно, это означает "был выкинут из числа участников турнира при помощи обмана"
Неверно. Турнир был не перенесён, а остановлен по форс-мажорной причине, отсутствовавшей на момент отказа Раджабова. Вот если бы на турнире было зафиксировано заражение ковидом (даже не обязательно участника, а кого угодно), тут могла бы быть зацепка. А решение правительства РФ, никак не следующее непосредственно из ситуации на 5 марта (и, кстати, из ситуации на 25 марта тоже не следующее, многие страны международное авиасообщение в аналогичной ситуации не закрывали), таковой не является.
Вы всё-таки троллите, не может быть, что именно вы настолько не в ладах с элементарной логикой.
Раджабов в своих переговорах с ФИДЕ должен был озвучит все возможные причины приостановки турнира в том числе и все возможные будущие постановления правительства РФ? Да такое даже Нострадамус не спрогнозирует. На турнире происходило именно то ,что и предположил Раджабов , игра шла в нервозной обстановке и многие были в итоге рады ,что это все прекратилось .
И то что вы говорите , что турнир всего лишь прерван и будет продолжен , тоже не свершившийся факт . Почему вы с такой уверенностью считаете , что все шахматисты согласятся его доигрывать? А что будет если 6 человек согласится доигрывать , а двое не захотят?
jibanmaran: такое ощущение, что форумчане в этом вопросе занимают одну из двух позиций: либо спрятаться за “надежные врата” формалистики, либо искать здравый смысл, не опасаясь за свой имидж.
увы, имидж у г-на Глейзерова отличный, но именно из-за этого, поскольку есть что терять, он не зменно оперирует бездушными нормативами...
А вот это уже интересно. Мне, значит, есть что терять. И что же, не подскажете? Я зарплату получаю от ФИДЕ, или какие другие плюшки? Или я вообще хоть раз в жизни был замечен в сервильности?
Наш мир, знаете ли, очень узок, все всё друг про друга знают. Если что, легко разоблачат. Here you are.
И, кстати, что вы понимаете под "бездушными нормативами"? Уж не здравый смысл ли?
27 марта 2020 года, Москва. — Аэрофлот вносит изменения в полётную программу из Москвы.
Авиакомпания продолжает выполнять рейсы из Москвы в следующие географические пункты Европы: Брюссель (Бельгия), Лондон (Великобритания), Берлин (Германия), Дублин (Ирландия), Мадрид (Испания), Рим (Италия), Амстердам (Нидерланды), Женеву (Швейцария), Париж (Франция).
С 29 марта Аэрофлот продолжит выполнение полетов в США только по маршруту Москва — Нью-Йорк — Москва.
Вот это точно упс. Боже, какой кошмар. Зачем убили Турнир, зачем убили надежду?!
арт.: скорее просто дискуссия достигла классической форумной точки - все мнения всех известны, дальше по кругу только будет идти.
тут часть мнений (если это на самом деле мнения, а не троллинг) основаны на искажении фактов, вранье или нарушении причинно-следственной связи. вещь, которая произошла позже становится причиной решения принятого (или не принятого) раньше. вот такие мнения..
если событие Б произошло после события А это еще не значит, что причины события А возникли ПОСЛЕ события А.
более того, вполне возможно, что они были одни и теже. невозможно доказать ни одно ни другое. просто, не произойди событие Б, вопрос бы так даже не стоял.
в нашем случае, событие А - отказ Раджабова, событие Б - отмена турнира.
kassandra: Любопытна реакция Карлсена в твиттере на слова Раджабова, что он очень сильно (desperately) хотел играть, но ... по известным причинам не смог.
Карсен выразился, что он не принимает этого (I don’t buy it), и что он сам бы несомненно играл, если б очень хотел.
Я согласен с МК.
Он играл и в Сочи, и в Индии. Потому что хотел.
Позиция Раджабова - очень адекватная кроме одного - это его шанс стать чемпионом, и это одно ДОЛЖНО быть сильнее.
Но, видимо, не веря в свои шансы, он уже решил порассуждать из общих соображений, и рассуждал совершенно адекватно.
поэтому и создалось столько шумихи вокруг этого трудноуловимого противоречия...
martynov: Я читаю и пытаюсь понять - Раджабов юридически выбыл из турнира 5 марта.
раджабов "выбыл" из турнира, который "категорически невозможно перенести". теперь, когда выясняется, что перенести его таки возможно, это означает "был выкинут из числа участников турнира при помощи обмана"
Неверно. Турнир был не перенесён, а остановлен по форс-мажорной причине, отсутствовавшей на момент отказа Раджабова. Вот если бы на турнире было зафиксировано заражение ковидом (даже не обязательно участника, а кого угодно), тут могла бы быть зацепка. А решение правительства РФ, никак не следующее непосредственно из ситуации на 5 марта (и, кстати, из ситуации на 25 марта тоже не следующее, многие страны международное авиасообщение в аналогичной ситуации не закрывали), таковой не является.
Вы всё-таки троллите, не может быть, что именно вы настолько не в ладах с элементарной логикой.
Раджабов в своих переговорах с ФИДЕ должен был озвучит все возможные причины приостановки турнира в том числе и все возможные будущие постановления правительства РФ? Да такое даже Нострадамус не спрогнозирует. На турнире происходило именно то ,что и предположил Раджабов , игра шла в нервозной обстановке и многие были в итоге рады ,что это все прекратилось .
И то что вы говорите , что турнир всего лишь прерван и будет продолжен , тоже не свершившийся факт . Почему вы с такой уверенностью считаете , что все шахматисты согласятся его доигрывать? А что будет если 6 человек согласится доигрывать , а двое не захотят?
Cube2: я понимаю, что вы говорите. но если исходить из парадигмы, что он ОЧЕНЬ хотел, чтобы турнир был отыгран до конца (больше всех в мире, как пишет Почитатель и возможно так и есть), а решение прервать турнир было принято чуть ли не сразу после объяления об отмене полётов/рейсов, когда, я уверен, не все варианты и рычаги влияния были проверены и задействованы, так вот если учитывать все это, то да "сломался". или невры сдали. или не выдержал давления.
Поставьте себя на его место. Для решения вопроса - несколько часов. Много ли разных попыток, согласований, обращений можно сделать? А если решить вопрос не удастся, а время будет упущено? Ведь у российских властей сейчас только и забот, что о пяти (ну, несколько больше) иностранцах... Так что думаю, что любой ответственный человек поступил бы так же. И совершенно очевидно, что АД поступил так с тяжелым сердцем.
АД поступил согласно репутации русского человека.
героически решил проблему, созданную по собственной глупости.
Во
всем мире отменяют и переносят ВСЁ, но он решил что умнее всех и решил-таки провести мероприятие. в итоге имеем что имеем.
Jacob08: Я бы даже сказал, что дело совсем не самолётах, не в Раджабове, Грищуке, Ван Хао и, конечно же - не в Крамнике. И не в прочей ерунде.
Нокаутирующий удар (приговор) турниру произошел 11 марта 2020 года, когда ВОЗ/WHO объявила о том, что на планете, в частности в Европе - ПАНДАМИЯ. Любой, причастный к шахматам, кто хоть краем уха слышал об этом понятии, и о том, с какой невероятной осторожностью WHO употребляет это слово - должен был осознать, что ТП скорее всего накроется медным тазом.
COVID-19 вполне может унести множество жизней.
КВ унесет жизней не больше, чем любой другой новый вирус гриппа, кои каждый год возникают и бродят по планете. это вам любой вирусолог скажет, и Вы сами легко сможете уяснить если откроете подборку статистики по годам.
но именно COVID-19 распиарили как пандемию.
почему ?
я писал об этом. это китайская заготовка.
а дальше уже массовый психоз.
но,уж раз психоз начался, приходитсяс ним считаться и отменять турниры.
ну и пить имбирь с куркумой и чесноком...)
shurapt:Якоб, вы несете кучу полезной информации на этом сайте, спасибо Вам за это!
Но самоцитирование с таким упоением практически в каждой теме по нескольку раз - очень смахивает на нарциссизм.
У каждого свой стиль. Не трогайте Jacob пожалуйста, всё нормально и толково!
Якоб не виноват, что не создано еще темы “Якоб”...)
я человек, который использует врожденную способность думать, сопоставлять, и не боится ошибиться. потому что верю также и в способность корректировать свои же ошибки.
если для вас диплом врача или звание эксперта это гарантия истины в последней инстанции то для меня нет.
