|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Мне всё-таки интересен пешечный эндшпиль, который мог возникнуть после
37....Be7
38.Qf6 Bxf6
39.Nxf6+ Kg6
40.Nxh5 Kxh5
41.a3
чёрный король идёт за пешкой на ферзевый фланг, белый идёт за пешкой h6, и что?
Кто оценит на глазок?
А может вообще точнее супертонкое 41.Kh3
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231502 |
|
|
|
|
Ukrfan: | beaver_Bob: C Ифань в Шардже фактичекски только двое серьезно боролись за победу (с того, что я видел) - Эльянов и Мамедьяров. Эльянов все таки не в форме. |
Да. При том, даже в этой ужасной форме он, кажется, закончит турнир выше Фани:) |
Если это - предмет особой Вашей гордости, то я Вас не поздравляю. В ужасной форме Эльянов, да-да. А в какой - Хоу, не интересно? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231503 |
|
|
|
|
Обережний герой: Мне всё-таки интересен пешечный эндшпиль, который мог возникнуть после
37....Be7
38.Qf6 Bxf6
39.Nxf6+ Kg6
40.Nxh5 Kxh5
41.a3
чёрный король идёт за пешкой на ферзевый фланг, белый идёт за пешкой h6, и что?
Кто оценит на глазок?
А может вообще точнее супертонкое 41.Kh3 |
Поскольку у черных лишняя пешка, а белые на ферзевом в ферзи не успевают, тут игра на два результата, или сделают белые ничью, или не сделают. Поэтому на 38-м ходу идем на f6 не ферзем, а конем, там по-моему ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231504 |
|
|
|
|
| koleso: Укрфан как всегда радует, 2 победы над 2700+ за год у Хоу это ерунда и ей пора с шахматами завязывать |
У Хоу 2 победы над 2600+ за 14 месяцев, мой неугомонный. И поэтому ей пора завязывать с подпрыгиванием к Полгар,а заняться игрой в шахматы. Или - завязывать вообще.
| у Эльянова 3 победы над 2700+ за год и он гений. |
Это кто сказал??
Иванчук - гений (сколько бы у него ни было побед за год).
Эльянов - топ-гросс, которому чуток не хватает до элиты.
Вы - ******.
Все в этом мире достаточно стабильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231505 |
|
|
|
|
| Несмотря на сегодняшнюю ничью белыми, продолжаю верить в победу Анны Музычук. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231506 |
|
|
|
|
manowar:
Поскольку у черных лишняя пешка, а белые на ферзевом в ферзи не успевают, тут игра на два результата, или сделают белые ничью, или не сделают. Поэтому на 38-м ходу идем на f6 не ферзем, а конем, там по-моему ничья. |
всё-таки как конкретно чёрным играть на 41.Kh3 ?
41....Kg6 42.Kh4
41....Kg5 42.f4+
41....e5 42.a3
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231507 |
|
|
|
|
| WhiteBear:Наконец-то вы задумались и сказали истину. Надеюсь, вы будете последовательны и через несколько дней не передумаете (после победы Музычук например) и опять назовете лучшей Хоу Ифань. Если же через пару дней передумаете и оцените по-другому, то вашей оценке грош цена, раз она каждый день разная. |
Что вы несете??
Я на протяжении уже примерно недели твержу все время одно и то же:
| Хоу, может, и сильнейшая пока, но это далеко не очевидно. |
.
А раньше было очевидно. А теперь - не очевидно: может, и сильнейшая, может, и нет. Теперь ей это уже надо доказывать. Есть доводы "за" (рейтинг, не проигрывала давно женщинам титульных соревнований), есть - против (динамика рейтинга, отсутствие побед, отсутствие игры, в последних двух крупных опенах не выиграла женский зачет). Шансы против Музычук по моей оценке - близкие к равным. Между 55:45 и 50:50.
Все это я писал неоднократно. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231508 |
|
|
|
|
Да и другие зубастые китаянки могут дать ей бой
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231509 |
|
|
|
|
Иванчук - гений (сколько бы у него ни было побед за год).
Эльянов - топ-гросс, которому чуток не хватает до элиты.
Вы - ******.
Все в этом мире достаточно стабильно.[:цитата]
Соглашусь с первыми 2 формулировками. Несмотря на обилие талантов и сильных игроков, в украинских шахматах под определение "гений" попадает только один человек. Несмотря на рейтинг, игру в отдельных турнирах. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231510 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Да и другие зубастые китаянки могут дать ей бой |
Только Цзюй. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231511 |
|
|
|
|
Обережний герой: manowar:
Поскольку у черных лишняя пешка, а белые на ферзевом в ферзи не успевают, тут игра на два результата, или сделают белые ничью, или не сделают. Поэтому на 38-м ходу идем на f6 не ферзем, а конем, там по-моему ничья. |
всё-таки как конкретно чёрным играть на 41.Kh3 ?
41....Kg6 42.Kh4
41....Kg5 42.f4+
41....e5 42.a3 |
41... Kg5 42. f4+ Kf6 43. Kh4 e5 |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231512 |
|
|
|
|
| Special1: в украинских шахматах под определение "гений" попадает только один человек. |
...да и в мировых (из действующих) немногим больше:)) |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231513 |
|
|
|
|
Обережний герой: manowar:
Поскольку у черных лишняя пешка, а белые на ферзевом в ферзи не успевают, тут игра на два результата, или сделают белые ничью, или не сделают. Поэтому на 38-м ходу идем на f6 не ферзем, а конем, там по-моему ничья. |
всё-таки как конкретно чёрным играть на 41.Kh3 ?
41....Kg6 42.Kh4
41....Kg5 42.f4+
41....e5 42.a3 |
Можно, например, 41...f4 42.gxf4 Kg6. Проиграть-то тут могут только белые, или я ошибаюсь? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231515 |
|
|
|
|
Обережний герой: Мне всё-таки интересен пешечный эндшпиль, который мог возникнуть после
37....Be7
38.Qf6 |
Мне все-таки интересно, что могло бы заставить белых сделать безумный ход 38.Qf6?? Желание вас позабавить? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231516 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Несмотря на сегодняшнюю ничью белыми, продолжаю верить в победу Анны Музычук. |
почему несмотря на ничью? все только начинается... белые пытались подкрутить, как могли - просто черные играли надежно.
Честная, трудовая гроссмейстерская ничья, за которую и многим гроссмейстерам-мужчинам было бы не стыдно.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231517 |
|
|
|
|
| masterd, понятно, что всё только начинается. Но я рассчитывал на победу Анны Музычук. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231518 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: masterd, понятно, что всё только начинается. Но я рассчитывал на победу Анны Музычук. |
Как там было у Булгакова? Ручаться можно лишь за одно в мире - за мощь великого кесаря. Да пошлют ему боги долгую жизнь 
Но... я тоже за Анну кулачки держу. Советская шахматная школа рулит.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231519 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Несмотря на сегодняшнюю ничью белыми, продолжаю верить в победу Анны Музычук. |
Аналогично. Анне ведь быстрых шахмат бояться нечего, значит, и спешить некуда.
Главное - не попасться на какую-то заготовку, хотя маловероятно, что Тан что-то такое терпеливо хранила за пазухой до финала. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231520 |
|
|
|
|
Ukrfan: | koleso: Укрфан как всегда радует, 2 победы над 2700+ за год у Хоу это ерунда и ей пора с шахматами завязывать |
У Хоу 2 победы над 2600+ за 14 месяцев, мой неугомонный. И поэтому ей пора завязывать с подпрыгиванием к Полгар,а заняться игрой в шахматы. Или - завязывать вообще. |
Хоу обыграла в 2016 Навару 2728 и Wang Hao 2683 (2700 у него было), в сумме 2700+.
| у Эльянова 3 победы над 2700+ за год. |
| Ukrfan: Эльянов - топ-гросс, которому чуток не хватает до элиты. |
Смешно, результаты побед одинаковые, одной завязывать, а другому чуть не хватает... 
Ukrfan:, вы достигли нового уровня бреда! |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231521 |
|
|
|
|
WhiteBear:
Хоу обыграла в 2016 Навару 2728 и Wang Hao 2683 (2700 у него было), в сумме 2700+. |
Молодец! Умница!! Правда, в сумме 2, а не 2700+, но это неважно, ну чуть ошиблись, ну, такое.
Теперь суммируем ее победы над теми, у кого 2600-2700. Сколько их? правильно, 0. Возьмите конфету.
а теперь финальное усилие:
2+0= ?
Не торопитесь, у меня еще конфета есть. Вкусная - фабрики "Рошен".
А следующую получите, если сосчитаете победы Эльянова над 2600+. Но это не сразу, не перенапрягайтесь... |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231522 |
|
|
|
|
WhiteBear: Ukrfan: | koleso: Укрфан как всегда радует, 2 победы над 2700+ за год у Хоу это ерунда и ей пора с шахматами завязывать |
У Хоу 2 победы над 2600+ за 14 месяцев, мой неугомонный. И поэтому ей пора завязывать с подпрыгиванием к Полгар,а заняться игрой в шахматы. Или - завязывать вообще. |
Хоу обыграла в 2016 Навару 2728 и Wang Hao 2683 (2700 у него было), в сумме 2700+.
| у Эльянова 3 победы над 2700+ за год. |
| Ukrfan: Эльянов - топ-гросс, которому чуток не хватает до элиты. |
Смешно, результаты побед одинаковые, одной завязывать, а другому чуть не хватает...
Ukrfan:, вы достигли нового уровня бреда! |
Эльянов (не проверял, но при его рейтинге иначе быть не может) шестисотников пачками клал. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231523 |
|
|
|
|
Michael_S:
Эльянов (не проверял, но при его рейтинге иначе быть не может) шестисотников пачками клал. |
Вы слишком серьезны, беседуя с этим "оппонентом". И впали в грех оверквотинга, а ведь всевышний (арт) и пророки его предостерегали... |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231524 |
|
|
|
|
Проверил на компьютере - во всех пешечных эндшпилях ничья,
белому королю лучше идти не за пешкой h, а в центр
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231525 |
|
|
|
|
Обережний герой: Проверил на компьютере - во всех пешечных эндшпилях ничья,
белому королю лучше идти не за пешкой h, а в центр |
Может и ничья, но ее там не черные делают. О выигрыше белых речи не идет, и они без пешки. Лень анализировать самому, поверю на слово. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231526 |
|
|
|
|
Ukrfan: Обережний герой: Мне всё-таки интересен пешечный эндшпиль, который мог возникнуть после
37....Be7
38.Qf6 |
Мне все-таки интересно, что могло бы заставить белых сделать безумный ход 38.Qf6?? Желание вас позабавить? |
Ход и эффектный, и идейный,
и дающий лёгкую ничью даже в худшем случае,
а при положении белой пешки на a3 вообще интересный - меняться уже нельзя,
а что бы было на Bxa3 ?
А ничего не будет - компьютер показывает ничью после Nxb6
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231527 |
|
|
|
|
Обережний герой: Ukrfan:
Мне все-таки интересно, что могло бы заставить белых сделать безумный ход 38.Qf6?? Желание вас позабавить? |
Ход и эффектный, и идейный,
и дающий лёгкую ничью даже в худшем случае |
Ход совершенно идиотский, переводящий игру из ситуации, в которой за ничью борются черные, в совершанно другой расклад: за нее борются белые.
Лёгкая ничья - это которую вы компьютером нашли? Молодец. И что значит "в худшем случае"? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231528 |
|
|
|
|
Там никто не борется, при выходе короля белых в центр ни у кого нет шансов,
обоюдная крепость, белым главное не идти королём за пешкой за h6,
худшее - если они пойдут за пешкой h, но и там ничья, но уже посложнее, да там ничья может уже местами и нелёгкая,
доходит даже до налимовского ферзевого эндшпиля
Везде ничья, хоть с этим ходом, хоть без него, но так эффектнее
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231529 |
|
|
|
|
Ukrfan: | koleso: Укрфан как всегда радует, 2 победы над 2700+ за год у Хоу это ерунда и ей пора с шахматами завязывать |
У Хоу 2 победы над 2600+ за 14 месяцев, мой неугомонный. И поэтому ей пора завязывать с подпрыгиванием к Полгар,а заняться игрой в шахматы. Или - завязывать вообще.
| у Эльянова 3 победы над 2700+ за год и он гений. |
Это кто сказал??
Иванчук - гений (сколько бы у него ни было побед за год).
Эльянов - топ-гросс, которому чуток не хватает до элиты.
Вы - ******.
Все в этом мире достаточно стабильно. |
"Если бы я достаточно серьезно и регулярно играл в какую-то игру (а таких периодов у меня в жизни было несколько), и у меня случились 14 месяцев, за которые мне удалось у игроков, более сильных или равных мне, выиграть всего две партии, я бы серьезно задумался о том, что я делаю не так, и тем ли вообще занимаюсь. "
Вот это сказал некто Укрфан, выходит, Эльянов возможно не тем ли занимается |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231531 |
|
|
|
|
Обережний герой: Там никто не борется, при выходе короля белых в центр ни у кого нет шансов,
обоюдная крепость, белым главное не идти королём за пешкой за h6 |
Может быть, я вам верю, вы проанализировали на компьютере. Но зачем это надо белым, у которых до размена ферзей лучше, а после размена они точной игрой обеспечивают себе ничью,(по вашим словам) - я все равно не понял. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231532 |
|
|
|
|
Ukrfan: Обережний герой: Там никто не борется, при выходе короля белых в центр ни у кого нет шансов,
обоюдная крепость, белым главное не идти королём за пешкой за h6 |
Может быть, я вам верю, вы проанализировали на компьютере. Но зачем это надо белым, у которых до размена ферзей лучше, а после размена они точной игрой обеспечивают себе ничью,(по вашим словам) - я все равно не понял. |
Поскольку я играю сейчас только в блиц, то и предложил типичный блицевый швиндель, в блице трудно оценить, что чёрный король с края доски успевает на ферзевый фланг. А всё потому, что проходная то пешка при такой пешечной структуре это пешка с, вот в чём вся петрушка.
Была бы такая структура, и был бы выигрыш.
Я как-то до этого и не задумывался над таким различием в структурах.
Вроде бы и то, и то отдалённая проходная, а какая разница.
А ведь это прямо готовая иллюстрация для Авербаха.
Вот например
1.Qf6
Ух ты, а не обоюдный цугцванг ли это?
Хотя белые могут играть с3 или f3, а чёрные Kg8
Хотя на с3 чёрные уже могут играть Qg6, после размена пешка с3 под ударом
хотя оно и так можно, 1.Qf6 Qg6 2.Qxg6+ Kxg6 3.Nc7 Bc3 4.Na8 Ba5 5.c3 Kf6 6 b4 cb 7 cb Bxb4 8.Nxb6
и белые могут проиграть
Может в начальной позиции добавить белым пешку h4 ?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231533 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
