|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Annihilator: За что люблю Укрфана, так это за то, что он не оставляет равнодушным. Обычно я с ним согласен (процентах в 80-85 случаев), но вот это
| Ukrfan: Если она и поддерживает как-то рейтинг, так это за счет ничьих на топовых турнирах, куда ее пока еще приглашают, с высокорейтинговыми соперниками, которые ее жалеют (как сейчас на ГП). |
смешно читать. |
Смейтесь. Вы реально считаете, что гроссмейстера ее возраста, с ее рейтингом, приглашали бы на топ-турниры, если бы она не была женщиной? Здесь проявляется такой "сексизм наоборот", ей делают послабления, чтобы развлечь народ. Но... после таких подвигов, как в Вейке и Шамкире, это долго не будет продолжаться. В Вейк этого года ее уже не позвали, о суперах и говорить смешно... Вот и посмотрим, где она будет играть в этом году (и как). Приглашение в ГП - грандиозный подарок для нее. Но он может быть последним. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231220 |
|
|
|
|
Финал
МУЗЫЧУК - ТАНЬ ЧЖУНЪИ
 |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231222 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231223 |
|
|
|
|
Ukrfan:
У Хоу Ифань тотальная доминация и в рейтинге и в выступлениях за последние лет 6 (Полгар брать не будем, она давно отказалось от женских шахмат). Как у Магнуса Карлсена. |
Буллшит! Магнус каждый год играет в большом количестве турниров, большую часть из которых выигрывает. Каждый год у него на счету несколько выигранных турниров, в основном - суперов. Фаня за последний год выиграла сколько турниров? 0. НОЛЬ, Карл!. Да, она играла, в основном, в мужских турнирах. Но как? 12 место в Вейке. Последнее - в Шамкире. Проиграла отбор (!!) на Ставангер с отрицательным результатом. В двух опенах, в которых участвовала, приземлилась в третьем десятке, и не выиграла женский зачет. Да что говорить, количество партий, выигранных ею за год, крайне невелико... О какой вообще доминации можно говорить? Если она и поддерживает как-то рейтинг, так это за счет ничьих на топовых турнирах, куда ее пока еще приглашают, с высокорейтинговыми соперниками, которые ее жалеют (как сейчас на ГП).
Я не спорю, она классная шахматистка, еще молодая, и имеет все шансы "ожить". Но говорить сейчас, когда она в глубочайшем кризисе, о какой-то доминации - просто абсурд. Особенно на фоне фантастически выступающей Анны Музычук (да, я знаю, знаю, что она еще не выиграла, но +8-0=2 - результат запредельный, и, думаю, перформанс там такой, какой Фаня если и показывала, то лет 5 назад...). |
Ага. А еще Фаня плохо играет в футбол.  |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231225 |
|
|
|
|
LatchezarS: Финал
МУЗЫЧУК - ТАНЬ ЧЖУНЪИ
|
Блестяще. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231226 |
|
|
|
|
LatchezarS: Финал
МУЗЫЧУК - ТАНЬ ЧЖУНЪИ
|
Опять лачезарите... |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231227 |
|
|
|
|
Феерия. Тан отчаянно пытается подвергнуться проклятию Лачезара, а Харика ее где-то уже раз в 7й выпускает.
Кто-то говорил, что эти две дамы не будут играть так, как Костенюк???
Да, до Костенюк им, пожалуй, пока далеко. Если Аня проиграет кому-то из них, и эта кто-то станет чемпионкой мира, то... Но не верю. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231228 |
|
|
|
|
| fanatold: Ага. А еще Фаня плохо играет в футбол. |
Это, типа, шутка была?
Увы, у нее сейчас хватает других проблем. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231229 |
|
|
|
|
Ukrfan,
Скажите, вы помните результаты Хоу с Ушениной и Марией Музычук? Вы уверены, что с Анной не было бы нечто подобного?
Возможно, у нее сейчас и некий кризис, но кто из современных женщин ( Полгар не в счет) играла бы сейчас лучше в мужских турнирах?
Вы такие странные тут заявления делаете, как будто можно сравнивать мужские турниры, в которых играeт Ифань с женскими, в которых играют все остальные.
И ваше "жалеют" тоже, конечно, .... страно звучит, мягко говоря. В том же Гран-При она пока что не проиграла не одной партии. Это ее из жалости не обыгрывают, что ли?
Уверены, что кто-то еще из участниц женского чемпионата мира добился бы подобного? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231230 |
|
|
|
|
Ukrfan: | fanatold: Ага. А еще Фаня плохо играет в футбол. |
Это, типа, шутка была?
Увы, у нее сейчас хватает других проблем. |
Отчасти. Просто обсуждается соотношение сил между женщинами, а Вы вдруг принялись анализировать ее неудачи в мужских турнирах. Ей хватает этого участия, чтобы держать других женщин на приличном расстоянии по рейтингу (подобно Магнусу), и мужские турниры для нее - отличная школа. И другим женщинам никто не мешает поступать так же, и они время от времени так и поступают, но их успехи (кроме последнего Гибралтара) намного скромнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231231 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Вы реально считаете, что гроссмейстера ее возраста, с ее рейтингом, приглашали бы на топ-турниры, если бы она не была женщиной? |
Ее приглашали и приглашают не потому что она женщина, а потому что она на протяжении достаточного длительного времени №1 среди женщин по игре с большим отрывом, что перманентно подкрепляется официальными титулами (завоевала - потеряла, не участвуя в фидешном безобразии - отвоевала - опять потеряла - опять отвоевала). Понимаете, это не просто женщина, а женщина-чемпионка мира по шахматам, которая при текущей системе розыгрыша и уровне соперниц еще долго будет иметь приставку экс- чисто формально.
| Ukrfan: Но... после таких подвигов, как в Вейке и Шамкире, это долго не будет продолжаться. В Вейк этого года ее уже не позвали, о суперах и говорить смешно... Вот и посмотрим, где она будет играть в этом году (и как). Приглашение в ГП - грандиозный подарок для нее. Но он может быть последним. |
Жаль, вы решили не продолжать нашу дискуссию после Гибралтара, где вы заявляли что-то типа, что Хоу, мол, хотела замахнуться на лавры Полгар, а оказалось, что ее преимущество над остальными женщинами уже сомнительное, в частности, над Цзюй. Не прошло и месяца, как Цзюй уже разочаровала вас своей игрой в нокауте, а Хоу, между тем, довольно уверенно играет в Гран-при (я очень надеюсь, что ваши слова про ничьи из жалости это всего лишь неудачная шутка). Все это я веду к чему:
1. Да, Хоу Ифань последний год на спаде. Подождем несколько ближайших турниров, чтобы понять, закончился ли спад или он продолжается. Гибралтар, как мне кажется, должен стать точкой перелома. Первый этап Гран-при и еще один турнир (смотрите сюрприз в конце сообщения) должны дать ответ на этот вопрос.
2. Но спад Хоу Ифань или, как вы выразились, "глубочайший кризис" привел к падению, упрощенно, с 2675 на 2650. Когда Музычук и Цзюй, находясь в "глубочайшем кризисе", будут иметь близкий рейтинг, тогда можно будет говорить о каких-то претензиях на звание №1 в женских шахматах.
3. Аналогично, подъем Цзюй и/или Музычук желательно наблюдать на более продолжительной дистанции, чем несколько последних месяцев. Вывод о появлении реальной конкурентке Хоу так же поспешен, как и утверждение о ее "глубоком кризисе".
4. Да, если спад затянется, а выступление в Гран-при окажется неудачным, то приглашения в мужские "суперы" могут закончится, но опять вы спешите. Во-первых, мы не знаем причину не приглашения в Вейк, хотя 3 (или больше) последних года она там выступала. Может, она уже знала, что будет играть в Гран-при, но, спасибо агону, вряд ли мы узнаем, как обстояло дело. Во-вторых, в турнирах на этот год пока что недостатка не наблюдается. Вот, например, обещанный сюрприз. Чем вам не "супер"? Знаю, Блюбаумом и Мейером  Тем не менее, турнир очень неплохой.
5. По итогу - вы бежите впереди паровоза. Давайте подождем до конца года, а там будет видно, как выступила Хоу, какая у нее тенденция, какая тенденция у ее потенциальных догоняющих и так далее. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231232 |
|
|
|
|
| Ага. Ну и на Кубок мира номинировали. Никаких признаков, чтобы бросили приглашать. Пока наоборот |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231233 |
|
|
|
|
О перспективах обсуждаемых конкуренток.
Титул чемпионки мира, подкрепленный матчевой защитой и если не высоким рейтингом (за 2620-2630 хотя бы), то явной тенденцией его роста, могут и будут служить пропуском в хорошие и/или элитные мужские круговики. Пару приглашений в год будет, а там уже как закрепится. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231234 |
|
|
|
|
Карлсен и Ифань оба сыграли по 3 матча за звание чемпиона мира.
Результат Карлсена: +7-2=24 (в классику), результат Ифань: +10=14-0. Причем у Карлсена весь плюс против годящегося ему в отцы по возрасту Ананда, а Ифань играла с близкими ей по возрасту все три матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231235 |
|
|
|
|
| Тень Ушениной реализации слона и коня нависла , как меч Дамокла , над головой Дронавалли. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231236 |
|
|
|
|
| Первое слово дороже второго. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231237 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231238 |
|
|
|
|
Изначально в голове родилось это:
С Харикою Дронавалли,
блицевал я в Гибралтаре.
Ох, крута же Харика -
Ну прямо как Металлика!
но концовка партии сподвигла на это: 
С Харикою Дронавалли
Тань Чжунъи блицевала
Слона с конем движения
Напомнили Ушенину
Заматовала все-таки! Молодец Харика, хоть я и болел за Тань. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231239 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231240 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231241 |
|
|
|
|
Механизм колдовства работает слаженно , точно и хо-ро-шо.
При том в этой партии пришлось задействовать его дважды.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231242 |
|
|
|
|
| я уж подумал, что не поставит, но поменяла "технику" на треугольник, видать этой их учат, и заматовала |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231243 |
|
|
|
|
| Лачезар, не томите, дайте уже прогноз на финал, чтобы была какая-то определённость. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231244 |
|
|
|
|
| тише Таньнечка не плачь, завтра будет "новый мяч" |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231245 |
|
|
|
|
Цитата с сайта Газета.Ru: | "Индианка Харика Дронавалли одержала уверенную победу над китаянкой Тань Чжуни и сравняла счет по итогам двух партий. Теперь спортсменок ждет тай-брейк." |
Я бы никак не подумал, что такую победу можно назвать уверенной. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231247 |
|
|
|
|
| арт.: завтра будет "новый мяч" |
вот тогда уже поплачь
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231249 |
|
|
|
|
| mesh67:Скажите, вы помните результаты Хоу с Ушениной и Марией Музычук? Вы уверены, что с Анной не было бы нечто подобного? |
Уверен. Во-первых, и Мария, и (особенно) Ушенина в прейтинге намного ниже Анны. Во-вторых, с Марией Хоу играла, мягко говоря, неважно, просто Мария не умела ее дожать. Счет не совсем по игре.
В-третьих, с Ушениной играла нормальная Хоу, с Марией кризис только начинался, сейчас он в разгаре. Зато Анна в фантастической форме.
| Возможно, у нее сейчас и некий кризис, но кто из современных женщин ( Полгар не в счет) играла бы сейчас лучше в мужских турнирах? |
Не знаю, может, лучше и не сыграли бы, но в последнее время в опенах несколько дам играет не хуже.
| Вы такие странные тут заявления делаете, как будто можно сравнивать мужские турниры, в которых играeт Ифань с женскими, в которых играют все остальные. |
Естественно, можно. Опены - вообще одни и те же, для оценки выступления в других существует рейтинг, а еще - глаза...
| И ваше "жалеют" тоже, конечно, .... страно звучит, мягко говоря. В том же Гран-При она пока что не проиграла не одной партии. Это ее из жалости не обыгрывают, что ли? |
Это отчасти шутка, но... только отчасти. Много борьбы видели в этих партиях?
| Уверены, что кто-то еще из участниц женского чемпионата мира добился бы подобного? |
Во-первых, только что в Гибралтаре Цзюй и Стефанова добились примерно таких же (неоднократно обсуждалось).
Во-вторых, с начала 2016 года Хоу сыграла в трех мужских турнирах (Вейк, отбор к Ставангеру, Шамкир), сейчас идет четвёртый. В 31 партии - ОДНА победа (при 9 поражениях). Это - тот результат, за которым надо уходить из женских шахмат в мужские?? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231253 |
|
|
|
|
Ukrfan,
Я не считаю себя достаточно квалифицированным, чтобы серьезно рассуждать о качестве игры Хоу как в матчах, так и в нынешних турнирах.
Кроме того, если честно, за самими партиями я не очень внимательно слежу.
Как бы то ни было, результаты, как говорится, на табло. Хоу уверенно выиграла все свои матчи, а по последнему рейтингу опережала ту же Анну Музычук почти на 100 очков.
Опены, на мой взгляд, не могут служить достаточным показателем сравнительной силы из-за слишком разных соперников. А в серьезных круговиках никто, кроме Хоу, насколько мне известно, не играет. И кстати, может, не так много борьбы в партии Хоу в Гран-При, что ее уважают и даже немного побаиваются? А для нее ничья с (в основном) сильно превосходящими по рейтингу противниками вполне почетна. Сомневаюсь, что с Анной Музычук играли бы так же.
В общем, если верить рейтингу и общим достижениям, не думаю, что Анна может рассчитывать на что-то лучшее чем -2 в матче с Хоу из 10 партий. Хотя, как показал Карякин, бывают и разные неожиданности даже в матчах с признанными фаворитами. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231254 |
|
|
|
|
| Annihilator:вы бежите впереди паровоза. Давайте подождем до конца года, а там будет видно, как выступила Хоу, какая у нее тенденция, какая тенденция у ее потенциальных догоняющих и так далее. |
Дорогой Annihilator, вы видели прекрасный фильм с Бэйлом The Big Short? Посмотрите.
Пока же скажу,что, когда тенденция превращается в свершившийся факт, ее видит любой лох. Но и сейчас, вообще-то, закончился год 2016. Тенденция по его итогам - очевидна. 0 выигранных турниров, 1 выигранная партия в мужских турнирах, 0 выигранных женских зачетов в опенах. Единственный "успех" - это защита титула против младшей Музычук, где она всего лишь показала результат, соответствующий рейтингу, хотя играла плохо, и Маша упустила много возможностей, особенно в первой половине, когда результат еще не был предрешен. В остальном - круглый ноль. Очень круглый. Зеровидный.
Если она не переломит эту тенденцию, то в конце года мы будем уже обсуждать не шансы догоняющих, а ее шансы... хоть на что-нибудь.
Пока же в "абсолютной" сотне женщин снова нет. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231255 |
|
|
|
|
| Браво Музычук! Мощный турнир. Буду надеяться, что и в финале все сложится также легко, в одну калитку, как сегодня против Костенюк. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231258 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
