|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| WhiteBear:Это не так. Организаторы номинируют скорее "какого-нибудь" Крамника (со всем уважением к Крамнику, он может и сам отберется в турнир претендентов) или любого другого шахматиста под 2800, кто по каким-либо причинам не отберется в турнир, чем женщину с 2725. Поэтому первый вариант 100% отпадает. |
Китайцы вряд ли номинируют Крамника. И любая страна, в которой нет своего 2725, с приличной вероятностью номинирует именно Хоу Ифань. Потому что она же выделяется - кое-чем обделена в отличие от остальных 2725+.
| WhiteBear:Выиграть кубок мира (или попасть в финал)? Это тоже нереально. Можно иметь 2800+ и все равно ни разу в жизни его так и не выиграть. Для сильнейшой из женщин это тоже не под силу. Поэтому этот вариант тоже 100% отпадает. |
За 17 лет в ТП таким образом, и не считая полуфиналистов, попали или могли попасть, если бы это был отбор, такие шахматисты: Халифман (36), Акопян (31), Пономарёв (19), Касымджанов (28), Камский (11), Андрейкин (21), Карякин (11), Свидлер (16). В скобочках указал место в рейтинге (upd: даже не в рейтинге, а в стартовом списке!). Хоу Ифань придётся усилиться, чтобы иметь побольше шансов, но явно не обязательно быть в рейтинговой десятке.
WhiteBear:Чудом занять выходящее место в Гран При вы считаете легче, чем попасть в десятку?  |
Да, пожалуй. Нужно иметь один очень хороший год. Чтобы попасть в десятку этого явно не хватит.
| WhiteBear:Спросите это тех, кто уже в десятке сильнейших и мечтает отобраться в турнир претендентов. |
Ну, и что это за аргумент? Я могу перевернуть эту фразу с тем же успехом.
Подумайте над тем, что отбор в десятку и отбор в ТП проходит по различным принципам (исключая топ в ТП). В десятке случайных людей не бывает, наверное, никогда. А в ТП могут попадаться.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231118 |
|
|
|
|
То есть вы хотите сказать, что попасть в турнир претендентов сложнее, чем попасть в мировую десятку?
Ваши аргументы смешны:
Во-первых, если Хоу Ифань не будет иметь рейтинг в районе первой десятки, ее никогда не номинируют. Китай номинирует Динга, который был уже в десятке сильнейших. Китай никогда не номинирует претендента от своей страны, если есть более сильный шахматист. Честь страны.
Во-вторых, даете старую информацию, Халифман, Акопян, Пономарев были давно.
Последние финалисты кубка мира: Свидлер, Карякин, Андрейкин, Крамник (которого вы забыли) все они были в десятке сильнейших. За исключением Андрейкина, который был в двадцатке.
В-третьих, смешно звучит, как вы специально смягчаете реальность:
Хоу Ифань придётся усилиться, чтобы иметь побольше шансов.
Нужно иметь один очень хороший год.
Очевидно, выиграть этапы Гран При гораздо сложнее, чем попасть в мировую десятку: спросите любого из топ 20!
Bulldozer:
В десятке случайных людей не бывает, наверное, никогда. А в ТП могут попадаться. |
Ну это вообще бред. И там и там нет случайных людей. Нужно быть, как правило, в топ 20, чтобы пригласили в Гран при, а там обыгрывать всех, чтобы отобраться в ТП.
Вывод очевиден: Отобраться в турнир претендентов гораздо сложнее, чем побывать в мировой десятке. Даже лучшим 2800+ сейчас не гарантировано место в ТП. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231120 |
|
|
|
|
| На 9-ом ходу в Газете.ру забавный онлайн-коммент к партии Костенюк-Музычук: На данный момент, согласно вычислениям компьютера, россиянка имеет в два раза большие шансы на победу в партии — 24 процента против 12-и. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231122 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231123 |
|
|
|
|
WhiteBear:
То есть вы хотите сказать, что попасть в турнир претендентов сложнее, чем попасть в мировую десятку? |
Я хочу сказать, что для Хоу Ифань попасть когда-либо в ТП легче (а не сложнее, как Вы мне приписали), чем когда-либо в мировую десятку. Это очевидная вещь. Попробую в последний раз ответить. Если не поймёте, значит, не судьба.
| WhiteBear:Во-первых, если Хоу Ифань не будет иметь рейтинг в районе первой десятки, ее никогда не номинируют. Китай номинирует Динга, который был уже в десятке сильнейших. |
Может оказаться, что Хоу Ифань будет первым претендентом на номинацию по рейтингу, если уж она достигнет 2725. Другие китайцы могут либо попасть в ТП без номинации, либо или опуститься ниже Хоу Ифань.
| WhiteBear:Китай никогда не номинирует претендента от своей страны, если есть более сильный шахматист. Честь страны. |
А Вы так уверены в этом? Китай не всегда придерживается спортивного принципа. Иногда отсекает игроков от сборной, см., например, Ван Хао.
И ведь не только Китай есть, как я уже говорил. Хоу Ифань, если у неё будет достаточный для номинации рейтинг, будет вероятным игроком для номинации от нешахматной страны, несмотря на то, что есть и более сильные. Её, например, номинировали в Гран При 2017 впереди чуть ли не сотни других игроков. Почему?
WhiteBear:Во-вторых, даете старую информацию, Халифман, Акопян, Пономарев были давно.
Последние финалисты кубка мира: Свидлер, Карякин, Андрейкин, Крамник (которого вы забыли) все они были в десятке сильнейших. За исключением Андрейкина, который был в двадцатке. |
Я никого не забывал, а привёл игроков, которые на тот момент не являлись фаворитами, но всё равно выступили успешно. Я хотел показать, что выйти в ТП из кубка мира может довольно случайный игрок.
| WhiteBear:Очевидно, выиграть этапы Гран При гораздо сложнее, чем попасть в мировую десятку: спросите любого из топ 20! |
Выигрывать этапы Гран При для попадания через Гран При в ТП необязательно. И всё равно, у Хоу Ифань гораздо больше шансов когда-либо выиграть этап Гран При, чем попасть когда-либо в десятку по рейтингу. Или Вы и это будете отрицать?
| WhiteBear:Вывод очевиден: Отобраться в турнир претендентов гораздо сложнее, чем побывать в мировой десятке. Даже лучшим 2800+ сейчас не гарантировано место в ТП. |
Вот опять эта ошибка. Вы всё время сбиваетесь на более сильных игроков, а нужно говорить про конкретную Хоу Ифань, у которой совсем другая ситуация. Она по силе игры далека и от того, и от другого, а это влияет на соотношение шансов. И плюс она имеет дополнительные перспективы быть номинированной.
Напоследок график Хоу Ифань. Она по-большому счёту топчется на месте 5 лет, а последние 120 пунктов набирала 8 лет, если считать от сегодняшнего дня в историю. Последние два года, вообще, идёт небольшой спад. Вы много можете привести примеров шахматистов возраста примерно Хоу Ифань с примерно таким же графиком, и которые в конечном счёте усилили бы игру ещё на 120 пунктов после такого застоя?
Всё, я перестаю отвечать по этой теме, ибо оффтоп уже.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231125 |
|
|
|
|
Bulldozer:
А Вы так уверены в этом? Китай не всегда придерживается спортивного принципа. Иногда отсекает игроков от сборной, см., например, Ван Хао.
|
Разве Ван Хао отсекли не потому, что он сдулся? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231126 |
|
|
|
|
LateSpring: Bulldozer:
А Вы так уверены в этом? Китай не всегда придерживается спортивного принципа. Иногда отсекает игроков от сборной, см., например, Ван Хао.
|
Разве Ван Хао отсекли не потому, что он сдулся? |
Может и стал сдуваться, но по рейтингу оставался сильнейшим за месяц до Олимпиады.
https://ratings.fide.com/toparc.phtml?cod=313
Ван Хао, кстати. Экс-чемпион мира.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231127 |
|
|
|
|
Bulldozer:
И всё равно, у Хоу Ифань гораздо больше шансов когда-либо выиграть этап Гран При, чем попасть когда-либо в десятку по рейтингу. Или Вы и это будете отрицать? |
Одна эта фраза, показывает, что Вы далеки от шахмат. Конечно, выиграть этапы кубка Гран При и отобраться в турнир претендентов гораздо сложнее, чем попасть в десятку. Если вдруг Хоу Ифань будет играть в силу первой десятки по рейтингу, то это не значит, что она выиграет этапы Гран при. Это очевидно всем, кроме Вас. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231128 |
|
|
|
|
Тань Чжунъи - Харика 1-0
Костенюк - Музычук1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231129 |
|
|
|
|
Александра Костенюк весьма вяло и со скрипом проводит реализацию.
Если будет допускать ещё неточностей птичка победы улетит безвозвратно. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231130 |
|
|
|
|
| Аня в дебюте намутила, теперь мучается. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231131 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231132 |
|
|
|
|
Такую позицию можно спасти только с помощью LatchezarSа
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231133 |
|
|
|
|
| WhiteBear:Одна эта фраза, показывает, что Вы далеки от шахмат. Конечно, выиграть этапы кубка Гран При и отобраться в турнир претендентов гораздо сложнее, чем попасть в десятку. Если вдруг Хоу Ифань будет играть в силу первой десятки по рейтингу, то это не значит, что она выиграет этапы Гран при. Это очевидно всем, кроме Вас. |
Вот за всех-то не расписывайтесь. Если все с интересом следят за тем, как коллега Бульдозер методично закапывает вас в гумус, и не поддакивают ему, это не эначит, что кому-то еще, кроме вас, "очевидно" то, что вы доказываете.
Он предложил вам достаточно простой способ: назвать игроков, которые, имея такой рейтинг, как у нее, и такую динамику, как у нее за последние годы, впоследствии попадалив десятку. Тех же, кто при схожих показателях (если не хуже) попадал в финал нокаута, он вам уже назвал (и это мы еще не учитываем ненулевого шанса номинации ее - скажем, от Казахстана или Сингапура, как организаторов). |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231134 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-510-231135 |
|
|
|
|
Да уж...
В цейтноте Костенюк прямо таки рассыпалась
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231136 |
|
|
|
|
Костенюк немного напомнила Эльянова из последнего Вейка. Играла хорошо, но не дожала, выпустив несколько раз в решающие моменты партии. Аня молодец! Защищалась отлично.
Вопрос на засыпку. Сколько раз ход белых Nd4 принес пользу, а сколько раз вред? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231137 |
|
|
|
|
| Правильно делает Хоу, что там не играет. Я предполагал возможность ошибки у белых, но проиграть так при лишней пешке, активном положении и всего 3 фигурах! Впрочем, бывает, это спорт, в моменты высшего напряжения ошибки сыпятся как из рога изобилия. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231138 |
|
|
|
|
| Такие партии резко обесценивают громкое звание, присуждаемое по итогам турнира. Причем не важно, кто выиграет в итоге. А Александру не жаль, хоть и болею за нее, не выиграла, значит не достойна. Во всяком случае, сегодня. Хотя после всего, думаю, завтра она снова проиграет. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231139 |
|
|
|
|
LatchezarS: Тань Чжунъи - Харика 1-0
Костенюк - Музычук1-0 |
Страшный вы человек, LatchezarS |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231140 |
|
|
|
|
| Michael_S, страшный для кого? |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231141 |
|
|
|
|
В принципе в этом поражении есть логика.
Сторона, имеющая лишнюю пешку, вынуждена защищать её, и это сковывает её фигуры.
А у противной стороны фигуры раскрепощённые, и она может сочетать угрозы пешке и королю.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231142 |
|
|
|
|
| Устала Саша... Какие шансы у нее выиграть завтра по заказу черными? Наверно, процентов 20. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231143 |
|
|
|
|
| Владимир Царенко: Michael_S, страшный для кого? |
Для кого угодно, включая Магнуса. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231144 |
|
|
|
|
Обережний герой: В принципе в этом поражении есть логика.
Сторона, имеющая лишнюю пешку, вынуждена защищать её, и это сковывает её фигуры.
А у противной стороны фигуры раскрепощённые, и она может сочетать угрозы пешке и королю. |
rationalizing |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231145 |
|
|
|
|
| Алексей_Я: Устала Саша... Какие шансы у нее выиграть завтра по заказу черными? Наверно, процентов 20. |
Уж всяко выше, чем у Карякина в КМ после 2-й партии |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231146 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Костенюк - Музычук1-0 |
Браво, Лачезар!!
Это ваше лучшее (во всяком случае, наиболе полезное) достижение на моей памяти!
Если встретимся - напою хорошим вином. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231147 |
|
|
|
|
Ukrfan: LatchezarS:
Костенюк - Музычук1-0 |
Браво, Лачезар!!
Это ваше лучшее (во всяком случае, наиболе полезное) достижение на моей памяти!
Если встретимся - напою хорошим вином. |
меня лучше напоите. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231148 |
|
|
|
|
| Said that, Аня - молодец. Играла первую часть партии из рук вон, но боец - в женских шахматах, наверное, одна из наиболее цепких в истории. Руки не опускает никогда. |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231149 |
|
|
|
|
polikop:
меня лучше напоите. |
Одно другого не исключает:) |
|
|
| номер сообщения: 16-510-231150 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
