|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
LatchezarS:
Topalov Veselin - Nakamura Hikaru
25. .. Kg6?? 27. fxg5 fxg5 28. Qe5!
Типичная ошибка разрядника - тактику Хикару прозевал .
После кучу ходов "борьбы" чёрные сдались. |
Вы слишком строги, мне кажется.
Отскок ферзя с е5 на h2 могут не заметить не только разрядники, но и шахматисты посильней.
И не только в цейтноте. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222237 |
|
|
|
|
IvanStepanov: masterd: При всем уважении к Вам, меня за этот год в реале были события более важные, чем общение в сети. Уж извините, если забыл чего из наших разговоров за год. 
И все таки - про грехи Магнуса напомните, что он именно против культуры-мальтуры натворил.
буду очень признателен. |
Примерно в августе прошлого года М.Карлсен запросто согласился выставить завоеванную Корону в турнире и бороться за нее на равных с другими. Эту легкомысленную инициативу я заклеймил в лирическом посте, за что удостоился Вашего лестного одобрения |
а... вот Вы о чем... было дело. И Ваш лирический пост был славный 
просто эта инициатива Магнуса вредит именно спорту... а не культуре как Вы сейчас написали ... я насчет терминологии вредничаю.
И только.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222238 |
|
|
|
|
Slav: | когда Чемпион сохранял звание при равном счете |
Естественно все таки выяснить, кто же сильнее. Как в футболе, пенальти, пока не забьют. |
ВСЕГДА чемпион сохранял звание при равном счете в 19 и 20 веках! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222239 |
|
|
|
|
ODESSA: Slav: | когда Чемпион сохранял звание при равном счете |
Естественно все таки выяснить, кто же сильнее. Как в футболе, пенальти, пока не забьют. |
ВСЕГДА чемпион сохранял звание при равном счете в 19 и 20 веках! |
за исключением одного матча Ласкера все остальные матчи в ХХ веке были длинные. И если в матче из 20-30 партий чемпион имел какое то преимущество при равенстве в счете? ну имел и имел. Проехали...
А сейчас - матчи из 12 партий. Не более. Что называется почувствуйте разницу. Если в спринте, Усейн Болт получит преимущество в 1 секунду, перед соперниками, потому что он чемпион, есть ли у соперников вообще шансы?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222240 |
|
|
|
|
| Возможная тактика: Карякин сидит в засаде, ждет, когда Магнус психанёт и начнёт рисковать - ведь его реноме обязывает побеждать и вести в счёте. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222241 |
|
|
|
|
| ODESSA: Возможная тактика: Карякин сидит в засаде, ждет, когда Магнус психанёт и начнёт рисковать - ведь его реноме обязывает побеждать и вести в счёте. |
план хороший... но Магнус любит побеждать играя белыми иначе: просто сжимая кольца вокруг соперника как удав... что Вы посоветуете против этого плана?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222242 |
|
|
|
|
masterd: | ODESSA: Возможная тактика: Карякин сидит в засаде, ждет, когда Магнус психанёт и начнёт рисковать - ведь его реноме обязывает побеждать и вести в счёте. |
план хороший... но Магнус любит побеждать играя белыми иначе: просто сжимая кольца вокруг соперника как удав... что Вы посоветуете против этого плана? |
Сушить, что он и делает. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222243 |
|
|
|
|
Vova17: Соблюдать традиции, так соблюдать.
|
Вернемся к доигрываниям? Ведь сто лет так играли, разве не традиция? |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222244 |
|
|
|
|
ODESSA: masterd: | ODESSA: Возможная тактика: Карякин сидит в засаде, ждет, когда Магнус психанёт и начнёт рисковать - ведь его реноме обязывает побеждать и вести в счёте. |
план хороший... но Магнус любит побеждать играя белыми иначе: просто сжимая кольца вокруг соперника как удав... что Вы посоветуете против этого плана? |
Сушить, что он и делает. |
Да, думаю это и есть весь план Карякина: как следует сушить. Ждать, когда всё это наконец выведет Карлсена из себя и тогда уж как-нибудь урвать очко.  |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222245 |
|
|
|
|
| masterd: А сейчас - матчи из 12 партий. Не более. Что называется почувствуйте разницу. Если в спринте, Усейн Болт получит преимущество в 1 секунду, перед соперниками, потому что он чемпион, есть ли у соперников вообще шансы? |
Более того, сейчас стало существенно больше ничьих, что делает задачу ещё более сложной. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222246 |
|
|
|
|
Кто-то, вероятно в шутку, вспоминал эпизод с Костенюк, где Карлсен, имея лишь несколько секунд на часах в блице - сделал что-то не то. Вспомню пожалуй и я - чем мне запомнился тот уникальный турнир. Семь лет назад в одном из сильнейшем в истории блиц-турнире Карлсен, в неполные 19 лет, по-фишеровски утюгом прошелся по мировой элите - вгляните на имена побеждённых и отрыв в сумме ! 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222247 |
|
|
|
|
Если смотреть со стороны шахматных болельщиков, то увеличение количества партий (в разумном количестве 16-24) только на пользу т.к. всегда интересно эти соревнования. Если со стороны участников, то им, я думаю, большее количество тоже может быть на руку, т.к. снимает психологические проблемы в виде осечки на короткой дистанции.
Голосую за 24 и пусть при ничейке чемпион сохранит звание, это будет намного интересней чем 12 с пенальти. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222248 |
|
|
|
|
Нет, имхо, разницы между 12-16-24 партиями. Соперники будут сушить все партии до последнего. А дальше важно, кому нужна победа. Тот и будет рисковать.
Мне матч нынешний не нравится. Участники просто тянут время и ждут явной ошибки. Пытаются исключить риск.
Надеюсь, что Карлсен считает себя сильнее Карякина и захочет это доказать. На это надеется и сам Карякин, подловив на рискованной игре. Но это не игра в шахматы, а игра в психологию. Драматургия есть, а шахмат нет. И это, лично мне, обидно.
Начинаю больше болеть за Карлсена - может и, в самом деле, рискнёт и покажет свою реальную силу. Для шахмат это будет полезнее, имхо.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222249 |
|
|
|
|
| Карлсен почти всегда 3-4 партии только разыгрывается, а потом начинает играть в полную силу. Так что нужно лишь немного подождать. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222250 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: | masterd:Если в спринте Усейн Болт получит преимущество в 1 секунду, потому что он чемпион, есть ли у соперников вообще шансы? |
Более того, сейчас стало существенно больше ничьих, что делает задачу ещё более сложной. |
Логика заявленного философа вполне воспринимается не-философским народом... Друзья, огульно переносить законы одной культурной среды на другую не только не-логично, но элементарно бескультурно. Легкоатлету не придет в голову требовать себе преимущества на том основании, что у шахматистов нечто вроде того. Легкоатлет живет в своей культурной нише и свято чтит ее законы, отступить от них значит потерять честь. Он равняется на предков своей легкоатлетической семьи. Он помнит, как Джесси Оуэнс под нацистские улюлюканья завоевывал золото; как Матцдорф превзошел Брумеля... И он будет искать большего совершенства в границах манежа, оглядываясь на отцов... Теннисисты удавятся, но не откажутся от двойной подачи и чудного счета 15-30-40, потому что они из теннисной породы, а не из кафешантанной. Почему же шахматистам не зазорно развернуться в сторону от досок и промышлять на стезе политтехнологии?
Истина часто не требует логического вывода, она схватывается, а уже потом объясняется. Такова, на мой взгляд, справедливость более-менее протяженного Матча (16 партий) и права обладателя титула уступить престол только более сильному соискателю*. Со мной согласна вся моя родня, от Филидора до Каспарова и Крамника
-------------
* победы в тай-брейках не подразумеваются |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222252 |
|
|
|
|
fanatold: Vova17: Соблюдать традиции, так соблюдать.
|
Вернемся к доигрываниям? Ведь сто лет так играли, разве не традиция? |
Еще остроумнее было бы вспомнить про правила шатранджа. Нет, я не за то, чтобы ферзь ходил только на одну клетку.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222253 |
|
|
|
|
Slav: Если смотреть со стороны шахматных болельщиков, то увеличение количества партий (в разумном количестве 16-24) только на пользу т.к. всегда интересно эти соревнования. Если со стороны участников, то им, я думаю, большее количество тоже может быть на руку, т.к. снимает психологические проблемы в виде осечки на короткой дистанции.
Голосую за 24 и пусть при ничейке чемпион сохранит звание, это будет намного интересней чем 12 с пенальти. |
С удовольствием подписываюсь: IvanStepanov |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222254 |
|
|
|
|
IvanStepanov: Slav: Если смотреть со стороны шахматных болельщиков, то увеличение количества партий (в разумном количестве 16-24) только на пользу т.к. всегда интересно эти соревнования. Если со стороны участников, то им, я думаю, большее количество тоже может быть на руку, т.к. снимает психологические проблемы в виде осечки на короткой дистанции.
Голосую за 24 и пусть при ничейке чемпион сохранит звание, это будет намного интересней чем 12 с пенальти. |
С удовольствием подписываюсь: IvanStepanov |
Некоторых история ничему не учит. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222255 |
|
|
|
|
fanatold: Vova17: Соблюдать традиции, так соблюдать.
|
Вернемся к доигрываниям? Ведь сто лет так играли, разве не традиция? |
Увы, не с современными программами. Сейчас комп победит любого игрока даже с форой, в чём не раз удостоверился Накамура.
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222257 |
|
|
|
|
| IvanStepanov:Истина часто не требует логического вывода, она схватывается, а уже потом объясняется. Такова, на мой взгляд, справедливость более-менее протяженного Матча (16 партий) и права обладателя титула уступить престол только более сильному соискателю*. |
Насчет 16 партий я Ваш союзник, а ситуацию когда при равном счете последнюю партию матча один обязан играть на победу, а другого почему то устраивает ничья - назвать справедливой такую ситуацию не могу. При всем уважении...
| IvanStepanov:Со мной согласна вся моя родня, от Филидора до Каспарова и Крамника |
Повезло Вам с родственниками. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222258 |
|
|
|
|
masterd: | IvanStepanov:Истина часто не требует логического вывода, она схватывается, а уже потом объясняется. Такова, на мой взгляд, справедливость более-менее протяженного Матча (16 партий) и права обладателя титула уступить престол только более сильному соискателю*. |
Насчет 16 партий я Ваш союзник, а ситуацию когда при равном счете последнюю партию матча один обязан играть на победу, а другого почему то устраивает ничья - назвать справедливой такую ситуацию не могу. При всем уважении...
|
Любители игры в го удивляются как шахматисты до сих пор не ввели новые правила, позволяющие избегать ничейного результата в конкретной партии, понимаете? Даже не в матче :). А ведь эти явления (1 партия или 12) отличаются только масштабом. Наверно в каждом турнире и практически в каждой игре будет человек, кто от ничьи получает больше выгод, чем соперник (очки рейтинга, выполнение нормы, место и призовые, фиксация победы в турнире и т.д.). Но это не значит, что надо отменять мировую :) |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222259 |
|
|
|
|
ЯизГалича: masterd: | IvanStepanov:Истина часто не требует логического вывода, она схватывается, а уже потом объясняется. Такова, на мой взгляд, справедливость более-менее протяженного Матча (16 партий) и права обладателя титула уступить престол только более сильному соискателю*. |
Насчет 16 партий я Ваш союзник, а ситуацию когда при равном счете последнюю партию матча один обязан играть на победу, а другого почему то устраивает ничья - назвать справедливой такую ситуацию не могу. При всем уважении...
|
Любители игры в го удивляются как шахматисты до сих пор не ввели новые правила, позволяющие избегать ничейного результата в конкретной партии, понимаете? Даже не в матче :). А ведь эти явления (1 партия или 12) отличаются только масштабом. Наверно в каждом турнире и практически в каждой игре будет человек, кто от ничьи получает больше выгод, чем соперник (очки рейтинга, выполнение нормы, место и призовые, фиксация победы в турнире и т.д.). Но это не значит, что надо отменять мировую :) |
не надо отменять в шахматах ничью... если по логике борьбы в партии получился именно этот результат? Значит так надо. Именно в этом великая сермяжная правда
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222260 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-222261 |
|
|
|
|
Neofelis:
Некоторых история ничему не учит. |
Некоторым полезно её хорошенько поучить |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222262 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-222263 |
|
|
|
|
ЯизГалича:
Любители игры в го удивляются как шахматисты до сих пор не ввели новые правила, позволяющие избегать ничейного результата в конкретной партии, понимаете? Даже не в матче :). А ведь эти явления (1 партия или 12) отличаются только масштабом. Наверно в каждом турнире и практически в каждой игре будет человек, кто от ничьи получает больше выгод, чем соперник (очки рейтинга, выполнение нормы, место и призовые, фиксация победы в турнире и т.д.). Но это не значит, что надо отменять мировую :) |
Блестящее рассуждение! Кое-кто дошел до того, чтобы приравнять пат к мату. Великолепные этюдные идеи, - связанные с чередой жертв, где при полном комплекте у противника одинокий король, подобно тибетскому ламе светясь внутренней улыбкой, дарит своему хозяину драгоценные пол-очка, - отправляются в помойное ведро? Сама ничья кому-то видится обломовской оттоманкой... Позвольте, а как же ничья Ласкера, где одинокий конь успешно противостоит ладье и пешке; а феноменальные этюды Каспаряна, где найдя ничью, чувствуешь себя победителем всех темных сил Вселенной? Короче, пусть в футболе за победу дают три очка, а в Шахматах ничья ничьей всегда была рознь. Мы за хорошую ничью! И тот, кто устоял тогда, когда это был вопрос жизни и смерти, тот настоящий Победитель! Карпову это как-то ой не удалось. Это Карпову-то... Значит Да здравствует Ничья и в отдельной партии, и в Матче! |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222264 |
|
|
|
|
| IvanStepanov: Позвольте, а как же ничья Ласкера, где одинокий конь успешно противостоит ладье и пешке ... Да здравствует Ничья |
Между прочим, тот же Ласкер как-то предлагал давать за пат 0,8 очка. Правда, скоро опомнился. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222265 |
|
|
|
|
Ничья в матче, достаточно длительном, может рассматриваться как вариант армагеддона, когда выигрыш и ничья к пользе чемпиона т.к. претендент не сумел превзойти, а только сравняться, а раз сравнялся, то разделил места 1-2, а раз разделил, то принимается во внимание показатель - кто ранее занял место (завоевал в предыдущем матче) т.е. чемпион.
Но вообще мы рассуждаем как о количестве бесов на конце иголки. Все равно без нас все решат. |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222266 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-488-222267 |
|
|
|
|
| Slav: Все равно без нас все решат. |
А мы упремся рогом... На чем стояли и стоять будем... По заветам наших отцов, только уже в более глубинном смысле.
Спасибо всем за сегодняшнюю ко(а)мпанию |
|
|
| номер сообщения: 16-488-222268 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
