ChessPro online

Матч на первенство мира 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

452

Ukrfan


Киев

08.04.2016 | 21:59:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Т.е., по мнению Укрфана, быть хамом за шахматным столом вполне допустимо, если ты безупречен в обычной жизни.

Вы поразительно владеете логикой, почтенный Вова. Григорий уже лежал бы в обмороке, будь он с нами.
номер сообщения: 16-488-213560

453

masterd

философ и сильный кмс
Москва

08.04.2016 | 22:14:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?

Снялся с турнира в Ставангере менее чем за две недли до начала, причем даже не подумав извиниться. То, что он еговорит про Карлсена - и мне, и Карлсену сугубо безразлично.
Было письмо Российской шахматной федерации (РШФ) организаторам турнира об отказе Сергея Карякина от участия в турнире... были ли там извинения не знаю, но возможно и были... в форуме письмо не цитировали.
А Вам то, уважаемый почтенный Укрфан, с какого перепугу добиваться извинений вообще от кого то? Вам ли требовать извинений, когда Вы в форуме часто грубите оппонентам и при этом сами никогда не извиняетесь?

Нельзя требовать от других того, что не умеешь делать сам.
Если Вы хотите изменить мир к лучшему, скажем чтобы в нем чаще приносили извинения?
Начинайте менять мир с себя самого.
как то так.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213561

454

Pirron

08.04.2016 | 22:43:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?

Снялся с турнира в Ставангере менее чем за две недли до начала, причем даже не подумав извиниться. То, что он еговорит про Карлсена - и мне, и Карлсену сугубо безразлично.

А организаторы уже нашли ему замену?
номер сообщения: 16-488-213563

455

Ukrfan


Киев

08.04.2016 | 22:51:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
А Вам то, уважаемый почтенный Укрфан, с какого перепугу добиваться извинений вообще от кого то? Вам ли требовать извинений, когда Вы в форуме часто грубите оппонентам и при этом сами никогда не извиняетесь?

Я, мастерд, ни с вами и ни с кем другим на форуме контрактов о том, что буду миндальничать, не подписывал.
Если предъявите мне и почтенному собранию хотя бы одного человека, который пострадал материально из-за того, что я куда-то не явился или не исполнил каких-то обязательств - тогда сможете сравнивать меня с этим ***. А пока воздержитесь.
Норвежцы, конечно, сами виноваты. Нет чтобы сказать "не приехал в 2015 на отбор, когда звали - иди на фиг". Так нет же, беспокоились - двукратный чемпион обиделся, нао позвать! Вот и огребли. Зато все будут на будущее умнее.
номер сообщения: 16-488-213564

456

Ukrfan


Киев

08.04.2016 | 22:54:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
А организаторы уже нашли ему замену?

Почтенный Пиррон, если не секрет, чем вы так заняты, что недосуг даже заглянуть в тред турнира?
номер сообщения: 16-488-213565

457

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 23:01:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?

Карякин совершил тот неэтичный поступок, что заявил о помощи Норвегии и шахматистов всего мира Карлсену. Как известно Норвегия не нашла денег на матч Карлсена, который прошел в Сочи. Бюджет Норвегии находится под контролем парламента и никому в голову не придет выделять деньги Карлсену. Он сам достаточно обеспечен, чтобы оплачивать команду. Это неэтично ещё и потому, что Карякину как раз будет предоставлена такая финансовая и профессиональная поддержка,-надеюсь никто не сомневается. И зачем вообще Карякину было делать такое заявление? Это неуважение к статусу Чемпиона и к сопернику!
номер сообщения: 16-488-213566

458

FIBM

08.04.2016 | 23:12:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA: Пардон, только что узнал, что Карякин отказался, струсил!

Mr. Мальком Пейн "перелогинтесь"!
номер сообщения: 16-488-213567

459

Почитатель

08.04.2016 | 23:22:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Во-первых, "федерация предоставила ему все условия" - высказывание, не имеющее никакого отношения к этике.

тут Вы стопроцентно правы. И, кстати, против этого утверждения Накамуры я как раз и не имел возражений. На этику съехал я - неумышленно, по инерции, но здесь - совершенно необоснованно. Поэтому хотел бы извиниться перед shcherb'ом: он здесь об оценке Накамурой "поступка Каруаны" речи не вел.

shcherb:
я вас уже спрашивал, верите ли вы фактам приведенным Накамурой, или он врет и тут потому что Жадуб.

В этом суперкоротком "интервью" Накамура отвечает на один вопрос: насколько он счастлив усилению американской сборной. А он не может удержаться как раз от своей оценки нравственной стороны перехода Каруаны.
Оптимистическое начало:
"Теперь у нас три игрока из мировой десятки, высокая конкуренция, и это, безусловно, поможет нам на Олимпиаде". Если бы не его противоположные высказывания после трансфера Со, я бы мог поверить в его искренность.

Но тут же он переходит к моральной оценке поступка Каруаны. "Федерация дала Фабиано всё, - говорит Накамура. - Все деньги, которые необходимы были для тренировок.". Прекрасно, не возражаю. Отношения были отличными и если у федерации деньги были, то верю, что давали. Этого "факта" самого по себе достаточно для осуждения Каруаны? Фактом , как-то оправдывающим негативную оценку, я считал бы подтвержденное свидетельство тому, что итальянская федерация (разумеется, не испытавшая никакого восторга) не просто разочарована, но имеет к Фабио какие-либо претензии (морального свойства).
Такого факта я нигде не встречал, и Накамура, который "хорошо знаком с людьми из итальянской шахматной федерации", о таком факте не упоминает.

Зато со спокойной душой продолжает: "И вот так вдруг взять и уйти, тем более, когда действует контракт - что-то в этом есть не то...".
Контракт - дело федерации, а не дело Накамуры - если он сам ни о каком конфликте не упоминает. Ну и конечно же, никакого "вдруг" не было. Этот "факт" просто сорвался с языка. С того момента, когда предложение Синкфилда стало всеобщим достоянием (слухи-то ходили задолго до), и с момента многозначительной реакции Каруаны на немедленный вопрос о возможной смене федерации - "это личное дело каждого" (пока шли только слухи, он отвечал совершенно иначе) до момента оформления трансфера прошло... больше полугода Пардон, запутался. Девять месяцев прошло.

Таковы "факты" (о которых Вы спрашиваете: верю ли я). Других нет (заключительный пассаж: "люди прочтут о переходе сильнейшего игрока в другую страну и не увидят в этом смысла" - дополнение к уже высказанной им оценке).

Что же касается отношения к его оценкам - "Жадуб" практически ни при чем. Просто так же, как Вы делаете поправку на громкие слова и заявления Илюмжинова - так же осторожно, я считаю, следует относиться к словам Хикару (касательно вопросов морали и нравственности).
номер сообщения: 16-488-213569

460

FIBM

08.04.2016 | 23:24:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron: А какой неэтичный поступок совершил "давеча" Карякин? Тут прозвучали обвинения в том, что он "облил грязью" Карлсена - заявив, что тому помогает его родное норвежское государство. Вы об этом, Укрфан? Или он еще что-то успел натворить?

Снялся с турнира в Ставангере менее чем за две недли до начала, причем даже не подумав извиниться.

C чего вы это взяли? Вы письмо организаторам читали? Ну, и извиниться можно по-разному: можно ли назвать фразу "извини, но в этом году поиграй в отборе" -извинением? Большие сомнения.
И еще вопрос: почему "участие в матче за звание чемпиона мира"-неэтичная отмазка, а "хотели срубить больше бабла, объединив несколько супертурниров в серию", и поэтому выкинули чемпиона из своего турнира-высокоморальное поведение?
номер сообщения: 16-488-213570

461

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 23:24:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Умиляет то, что Карякин посоветовался с Федерацией при отказе. Этим он признаётся, что находится под управлением Государства, а не самостоятельно принимает решения. Все это моветон!
Параллельно с отказом ( что не спортивно) он начал атаку на Чемпиона. Сначала побеждай, а потом можешь позволить себе упреки!
Невозможно представить, чтобы Карлсен мотивировал свои поступки консультацией с каким то Ведомством, потому что он НЕЗАВИСИМЫЙ.
номер сообщения: 16-488-213571

462

masterd

философ и сильный кмс
Москва

08.04.2016 | 23:27:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:Норвежцы, конечно, сами виноваты... Зато все будут на будущее умнее.
вот это верно.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213572

463

masterd

философ и сильный кмс
Москва

08.04.2016 | 23:36:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:И зачем вообще Карякину было делать такое заявление? Это неуважение к статусу Чемпиона и к сопернику!
Раз уж Вы такой защитник вопросов чести? А Вы вступитесь за честь Карлсена и вызовите Карякина на дуэль. А то что сам чемпион нигде в блогах не сообщил, что считает себя оскорбленным... какая в сущности разница? Ведь для Вас защита его чести - прежде всего.


ODESSA: Умиляет то, что Карякин посоветовался с Федерацией при отказе. Этим он признаётся, что находится под управлением Государства, а не самостоятельно принимает решения.
Просто письмо с отказом от имени федерации выглядит солиднее чем отказ от отдельного шахматиста. только и всего.
А насчет находится под управлением Государства это Вам нужно меньше читать плохой фантастики и инфантильных теорий мировых заговоров... Переходите лучше на Чехова, Толстого и Достоевского. Уверен, уважаемый коллега, Вы не пожалеете.

ODESSA:он начал атаку на Чемпиона.
Говорят, что Пелевину грибы помогают сочинять гениальные вещи. Но видимо помогают только одному ему. А другим нет.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213573

464

Pirron

08.04.2016 | 23:39:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Pirron:
А организаторы уже нашли ему замену?

Почтенный Пиррон, если не секрет, чем вы так заняты, что недосуг даже заглянуть в тред турнира?

Вам действительно интересно, чем я занят, Укрфан, или это вопрос риторический? Если - риторический, то можете это не подтверждать: ваше молчание и будет для меня знаком того, что вы только мягко призвали меня общеизвестную информацию добывать самостоятельно.
номер сообщения: 16-488-213574

465

ODESSA

1 разряд

08.04.2016 | 23:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Давайте по факту: мы не знаем, какую помощь предоставит Норвегия Карлсену, мы не знаем, какую помощь предоставит Россия Карякину.

Не думаю, что Вы так наивны, чтобы не знать. Исходите из того, что бюджет Норвегии находится под контролем парламента, а в России это вопрос престижа.
номер сообщения: 16-488-213575

466

FIBM

09.04.2016 | 00:03:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
MaxML: Давайте по факту: мы не знаем, какую помощь предоставит Норвегия Карлсену, мы не знаем, какую помощь предоставит Россия Карякину.

Не думаю, что Вы так наивны, чтобы не знать. Исходите из того, что бюджет Норвегии находится под контролем парламента, а в России это вопрос престижа.

А в чем разница? Россия поддерживает Карякина для престижа страны, а Nordic Semiconductor для чего? Для своего "престижа" (или вы думаете, что благодаря Магнусу у вас интернет быстрее заработает?)
номер сообщения: 16-488-213577

467

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.04.2016 | 00:08:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:бюджет Норвегии находится под контролем парламента, а в России это вопрос престижа.
И что с того что в России спорт это предмет престижа?
Для матча нужна просто слаженная работа максимально возможной команды из 8-12 человек. И только. И еще нужно, чтобы им никто не мешал, в том числе чрезмерная забота государства. Оплатить такую работу в любой европейской стране (пожалуй кроме Украины) могут и частные спонсоры (у Карякина их уже два) и шахматная федерация страны... Для масштабов государства эти пустяковые деньги вообще не подлежат обсуждению... Матч это же не мост через керченский пролив - на матч миллиарды истратить невозможно по определению.

Не пишите больше пурги - уже весна на улице и начинаются погожие деньки. Лучше завтра погуляйте на улице и улыбнитесь солнцу


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213578

468

ODESSA

1 разряд

09.04.2016 | 00:12:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Masterd:
Как раз читая Чехова, Толстого и Достоевского, приходишь к выводу о неэтичности поведения Карякина. Философ не должен быть gross-патриотом!
Что касается, что Карлсен на это не реагирует, не хотелось бы давать оценку,- но похоже на лай Моськи. Тут Вы правы!
номер сообщения: 16-488-213579

469

Ukrfan


Киев

09.04.2016 | 00:17:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:И еще вопрос: почему "участие в матче за звание чемпиона мира"-неэтичная отмазка, а "хотели срубить больше бабла, объединив несколько супертурниров в серию", и поэтому выкинули чемпиона из своего турнира-высокоморальное поведение?

Любопытно бывает посмотреть, как люди в запале дискуссии, начав каких-то банальных утверждений, потом возносятся на вершины безумия. Нет, норвежцы должны были отказаться от включения своего турнира в Мировую серию, потому что туда не попал Карякин!!

Откуда вообще это странное мнение, что организаторы прошлогоднему чемпиону что-то должны? Они недоплатили призовых? зажали кубок? нет? тогда в чем дело? может быть, в контракте было написано, что он получает право участия на будущий год? тоже нет? тогда кто кого откуда выкинул???
номер сообщения: 16-488-213581

470

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.04.2016 | 00:18:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:приходишь к выводу о неэтичности поведения Карякина.
Не этично нарушать законы, бросать своих малых детей, или не платить по свои финансовым счетам... а в шахматах неэтично перехаживать и быть читером. Карякина заменил китаец и вопрос давно уже закрыт. Другое дело что Карякин просто Вам не нравится? Ну то Ваша проблема - Сергей не девушка чтобы всем подряд нравиться.

ODESSA:не хотелось бы давать оценку,- но похоже на лай Моськи. Тут Вы правы!
Насчет лая моськи как раз Вы правы!
Постараюсь по возможности Ваш лай Ваши посты не комментировать.
Извините, что отнял Ваше время.
Был не прав. Вспылил.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213582

471

Vizvezdenec

Ниже нуля

09.04.2016 | 00:35:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я-то думал, что сообщения Укрфана, когда он искренне и со страстью изливает свою ненависть к Карякину и болеет не за кого-то, а именно против него, читать забавно.
Но Одесса и двух Укрфанов по этому параметру заткнёт, если не трёх.
номер сообщения: 16-488-213584

472

MaxML

кмс
Одесса

09.04.2016 | 00:42:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ODESSA:
MaxML: Давайте по факту: мы не знаем, какую помощь предоставит Норвегия Карлсену, мы не знаем, какую помощь предоставит Россия Карякину.

Не думаю, что Вы так наивны, чтобы не знать. Исходите из того, что бюджет Норвегии находится под контролем парламента, а в России это вопрос престижа.

Может будем говорить всё же о бюджетах федераций, а не государств?
номер сообщения: 16-488-213586

473

MaxML

кмс
Одесса

09.04.2016 | 00:44:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
FIBM:И еще вопрос: почему "участие в матче за звание чемпиона мира"-неэтичная отмазка, а "хотели срубить больше бабла, объединив несколько супертурниров в серию", и поэтому выкинули чемпиона из своего турнира-высокоморальное поведение?

Любопытно бывает посмотреть, как люди в запале дискуссии, начав каких-то банальных утверждений, потом возносятся на вершины безумия. Нет, норвежцы должны были отказаться от включения своего турнира в Мировую серию, потому что туда не попал Карякин!!

Откуда вообще это странное мнение, что организаторы прошлогоднему чемпиону что-то должны? Они недоплатили призовых? зажали кубок? нет? тогда в чем дело? может быть, в контракте было написано, что он получает право участия на будущий год? тоже нет? тогда кто кого откуда выкинул???

Вы говорите об этике, потом перескакиваете на контракт.

Карякин отказался, в контракте есть неустойка? Нет? Ну тогда, до свидания, юридически всё чисто.

Или мы всё-таки об этике?
номер сообщения: 16-488-213587

474

Ukrfan


Киев

09.04.2016 | 00:46:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я-то думал, что уважаемый Почитатель уже до всех донес разницу между понятиями "ненависть" и "неприязнь".
Но, оказывается, до некоторых доходит через месяц после того, как поняли даже двоечники на задней парте.
Впрочем, не удивлен.
номер сообщения: 16-488-213589

475

FIBM

09.04.2016 | 00:51:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
FIBM:И еще вопрос: почему "участие в матче за звание чемпиона мира"-неэтичная отмазка, а "хотели срубить больше бабла, объединив несколько супертурниров в серию", и поэтому выкинули чемпиона из своего турнира-высокоморальное поведение?

Любопытно бывает посмотреть, как люди в запале дискуссии, начав каких-то банальных утверждений, потом возносятся на вершины безумия. Нет, норвежцы должны были отказаться от включения своего турнира в Мировую серию, потому что туда не попал Карякин!!

Откуда вообще это странное мнение, что организаторы прошлогоднему чемпиону что-то должны? Они недоплатили призовых? зажали кубок? нет? тогда в чем дело? может быть, в контракте было написано, что он получает право участия на будущий год? тоже нет? тогда кто кого откуда выкинул???

1. Непонятно другое: почему вы считаете, что отказ от включения турнира в серию-это "безумие", а играть в турнире, рискуя плохо подготовиться к матчу-самому важному событию своей жизни, это так ерунда какая-то.

2. Никто и не говорит, что норвежские организаторы должны (официально) что-то Карякину, но...есть сложившаяся практика-чемпиона приглашают играть на следующий год, и если по каким-то важным причинам это не удается, то "воспитанные люди" находят точные слова, а не приглашают на отбор (что воспринялось как хамство практически всем шахматным сообществом).
номер сообщения: 16-488-213591

476

Ukrfan


Киев

09.04.2016 | 00:52:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Вы говорите об этике, потом перескакиваете на контракт.

Я об этике, безусловно. Меня интересует, откуда взято представление, что организаторы этически должны приглашать победителя предыдущего турнира в следующий?
Кроме того, есть этика - и этика. Одно дело, когда от вас кто-то чего-то ожидал (обоснованно или нет), и когда вы его разочаровали - он обиделся. Другое дело, если вы обязались что-то сделать, и в результате того, что вы не выполнили обязательств, ваш контрагент понес ущерб. Первое относится, скорее, к общению с молодыми девушками. Второе - бизнес-этика чистой воды.
номер сообщения: 16-488-213592

477

Ukrfan


Киев

09.04.2016 | 01:02:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
1. Непонятно другое: почему вы считаете, что отказ от включение турнира в серию-это "безумие"

Нет, безумие - это ожидать от организаторов, что они откажутся включить турнир в серию по такой "причине".

играть в турнире (в апреле), рискуя плохо подготовиться к матчу (в ноябре)

Опять вы повторяете этот бред?
Кроме того - даже если бы это было так - участие в ТП стало для Карякина сюрпризом? Нет, он знал о нем, когда подписывал контракт со Ставангером. Что мешало сказать "извините, но если я выиграю ТП, в вашем турние участвовать не смогу. Вас это устраивает?" Никаких вопросов тогда ни у кого не возникло бы.

Нет - он не хотел рисковать тем, что на таких условиях его не пригласят. И предпочел кинуть.

если по каким-то важным причинам это не удается, то "воспитанные люди" находят точные слова

Они объяснили ему ситуацию именно так, как она и выглядела.

а не приглашают на отбор (что воспринялось как хамство практически всем шахматным сообществом).

Они не пригласили, а предложили, как единственно возможную в той ситуации опцию. Не надо было предлагать?
Также хотелось бы ссылочки на мнение практически всего шахматного сообщества. Форум чесспро не предлагать.
номер сообщения: 16-488-213593

478

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.04.2016 | 01:07:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:если вы обязались что-то сделать, и в результате того, что вы не выполнили обязательств, ваш контрагент понес ущерб. бизнес-этика чистой воды.
Никто не мешает организаторам больше не приглашать Сергея или ему самому отказываться, в ответ на их чрезмерные эмоции. Это их подробности - разберутся сами без нас с Вами. Чисто организационные вопросы - не интересно.
Был ущерб? да не вопрос... За причиненный материальный ущерб можно требовать по суду, а отношения в бизнесе регулируются не этикой, а контрактом, договором. Если договор не предусматривал санкций? Значит не предусматривал. Как Вы сами уже написали - пусть в другой раз будут умнее. бизнеса без потерь не бывает.

PS для меня самого этика важна в бизнесе, считаю, что она просто экономически выгодна - но это мои личные привычки: но по большому счету бизнес регулируется договором, штрафными санкциями или их отсутствием в договоре.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213594

479

Ukrfan


Киев

09.04.2016 | 01:09:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мастерд, не суетитесь. То, что для вас этика - пустой звук, давно известно. Всаша точка зрения ясна: если за что-то нельзя привлечь к суду - значит, это "что-то" вполне допустимо. А все остальное - розовые сопли.

(a propos: оставить в треде 848 комментариев, то и дело сопровождая их рефреном "не интересно" - авторский стиль, респект).
номер сообщения: 16-488-213595

480

shcherb

09.04.2016 | 01:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Этого "факта" самого по себе достаточно для осуждения Каруаны?


я об осуждении Паганини Каруаны не говорил, просто вы сказали что отношения его с федерацией были милыми и никчему не обязывающими, это, как видим, не так. То есть, его переходы из Италии в США и обратно - они довольно проблематичны с точки зрения сборных этих стран, вот и все что хотелось сказать.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-488-213596

481

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.04.2016 | 01:16:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Мастерд, не суетитесь. То, что для вас этика - пустой звук, давно известно. Ваша точка зрения ясна: если за что-то нельзя привлечь к суду - значит, это "что-то" вполне допустимо. А все остальное - розовые сопли.

для меня важна этика, но причем тут бизнес? Просто бизнес не регулируется этикой - он регулируется правовыми отношениями. Вы правда этого не знали?

лично я сам для себя имею этические правила в бизнесе, но от своих клиентов жду просто исполнения финансовых обязательств по договорам... и только.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-488-213597
написать сообщение