|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
если у накамуры есть мозги, то он должен извиниться
и может ему простят. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210373 |
|
|
|
|
| По видео всё очевидно: схватился, потом опомнился, жутко смутился, - даже побледнел... Одним словом - всё по чесноку... Но теперь, конечно, он враг Ароняна номер 1... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210374 |
|
|
|
|
Vova17: BillyBones: bagdos: Странная штука получается. Мы долгое время упрекали Ароняна в том, что у него слишком мягкий характер. Нет необходимой для чемпиона злости.
Стоило ему проявить эту "злость" и у нас уже, как минимум двойственные чувства. Верните нам нашего прежнего Левона.  |
Неприятно, конечно, но 200% вина судей за то, что ему пришлось делать за доской хотя бы что-то, не связанное с исполнением шахматных ходов. |
Приятно, неприятно.
Все правильно. Это не детский сад. Не на щелбаны играют. Если бы Левон в этом случае дал слабину, он бы потерял уважение у своих коллег. Получалось бы, что на Левона можно сесть и ножки свесить. Никаких двойственных чувств у меня лично нет. |
Верно, никаких поблажек - это и есть профессионализм. Вспоминается бой Мейвейзера с Ортисом. Ортис стал извиняться перед Мейвейзером за удар ниже пояса, протянул ему руку. Да только было это уже после команды "Бокс". Мейвейзер с ним обниматься не стал, а отправил его в нокаут. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210375 |
|
|
|
|
| "Тронул - ходи" - это базовое правило шахмат! Такое же, как запрет нахождения короля под шахом. И не Ароняну (и вообще никому!) дозволено прощать нарушения правил. Эдак "джентльмен" простит и ход под шах! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210376 |
|
|
|
|
bagdos:
Гугл переводит "litt frekk" не как "немного жуликоватый" а как "немного дерзкий". |
Я знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210377 |
|
|
|
|
Vova17:
Приятно, неприятно.
Все правильно. Это не детский сад. Не на щелбаны играют. Если бы Левон в этом случае дал слабину, он бы потерял уважение у своих коллег. Получалось бы, что на Левона можно сесть и ножки свесить. Никаких двойственных чувств у меня лично нет. |
А на что играют? На те же щелбаны, только в другом эквиваленте. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210378 |
|
|
|
|
LateSpring: Voland: было бы странно если бы кто-то скажет -я поступил бы иначе kak Aronyan
любой из нас потребовал ходить королем. |
Я, например, терпила. При мне и по телефону разговаривали, и фигуры роняли, и столовку устраивали прямо на игровом столе. |
со всеми было что-то,но Конкретно видно ,что человек не случайно потрогал |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210379 |
|
|
|
|
Vova17: Был у меня случай. В блиц играли без добавления. У меня ферзь и пешка у противника одна ладья. Он двинул куда-то ладью, я автоматически схватился за ферзя,чтобы пешку, идущую в ферзи, поддержать. Оказывается он дал шах.) Потребовал, гад, чтобы я сделал ход ферзем. Пришлось им закрыться. Злодей взял ферзя с шахом и следующим ходом зашел в тыл моей пешки...
Я ему тоже руку не пожал. |
Сложные вопросы. Я обычно прощаю такие ходы.
А со мной один парень, который практически профессионально занимается шахматами, позвал судью, что я не в воздухе поменял пешку на ферзя. Судья был на моей стороне, но было неприятно, я ведь и не знал этого правила. Выигрыш любой ценой. 
Но тут профессиональные шахматы, все знают правила, взялся же за короля, ну, "по чесноку", какие проблемы?
Интересно, как поступили бы другие на месте Ароняна?
Но изначально Накамура пытался "смухлевать". |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210380 |
|
|
|
|
Vova17: Был у меня случай. В блиц играли без добавления. У меня ферзь и пешка у противника одна ладья. Он двинул куда-то ладью, я автоматически схватился за ферзя,чтобы пешку, идущую в ферзи, поддержать. Оказывается он дал шах.) Потребовал, гад, чтобы я сделал ход ферзем. Пришлось им закрыться. Злодей взял ферзя с шахом и следующим ходом зашел в тыл моей пешки...
Я ему тоже руку не пожал. |
Ну тут надо только на себя обижаться - попались на совсем элементарный трюк.
Когдато, очень давно, я "выиграл" достаточно дорогую в материальном плане партию, следующим образом -
- В плохом положении я начал давать шахи ладьёй. Король противника устремился с первой горизонтали вверх. После шахов ладёй на а1 и а2 я в том же темпе переставил фигуру на а4 ... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210381 |
|
|
|
|
grandwwwlz2: BillyBones: Вот где пригодился бы Ukrfan с его само-собой-разумеющейся педантичностью.
За долю малую от гонораров всех судеек он один легко обеспечил бы неукоснительное исполнение всех шахматных и нешахматных законов. |
Ну не скажите... как видно, в данном случае он за Наку |
Неее. Вы его просто не знаете.
В этом случае он бы даже Иванчуку против Карякина поражение зафиксировал бы. Без постороннего вмешательства. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210382 |
|
|
|
|
Vova17: BillyBones: bagdos: Странная штука получается. Мы долгое время упрекали Ароняна в том, что у него слишком мягкий характер. Нет необходимой для чемпиона злости.
Стоило ему проявить эту "злость" и у нас уже, как минимум двойственные чувства. Верните нам нашего прежнего Левона. |
Неприятно, конечно, но 200% вина судей за то, что ему пришлось делать за доской хотя бы что-то, не связанное с исполнением шахматных ходов. |
Приятно, неприятно.
Все правильно. Это не детский сад. Не на щелбаны играют. Если бы Левон в этом случае дал слабину, он бы потерял уважение у своих коллег. Получалось бы, что на Левона можно сесть и ножки свесить. Никаких двойственных чувств у меня лично нет. |
Уважение он бы не потерял. Ну зачем так? От добрых поступков уважение не теряют.
Но Левон поступил принципиально. Он бы взялся - пошёл бы, так почему другим прощать? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210383 |
|
|
|
|
LateSpring: Vova17:
Приятно, неприятно.
Все правильно. Это не детский сад. Не на щелбаны играют. Если бы Левон в этом случае дал слабину, он бы потерял уважение у своих коллег. Получалось бы, что на Левона можно сесть и ножки свесить. Никаких двойственных чувств у меня лично нет. |
А на что играют? На те же щелбаны, только в другом эквиваленте. |
Так в другом эквиваленте как раз и всё дело. Тут на карту вся жизненная карьера ставится, каждый хочет стать чемпионом мира по шахматам. Бывает, конечно, благородство и на сильных турнирах. Помню, Навара в выигранной им позиции предложил сопернику ничью из-за того, что ранее в партии сам нарушил какое-то правило, а какое я уж и сам не помню. Но вот на турнире ТАКОГО уровня - нет, так нельзя. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210384 |
|
|
|
|
| luhar: По видео всё очевидно: схватился, потом опомнился, жутко смутился, - даже побледнел... Одним словом - всё по чесноку... |
Здесь обсуждается немного другое. Никто не сомневается в том, что Левон имел право потребовать от Накамуры ходить королем. Точно так же Ларсен имел право в 1966 году на межзональном в Сусе не дожидаться Фишера - а потребовать запустить его часы (что, как он знал, приводило к выбытию Фишера из турнира). Он так и поступил. С другой стороны, Спасский в 1972м тоже (с точки зрения президента ФИДЕ Макса Эйве) имел право потребовать прекращения матча с Фишером - однако он поступил иначе.
Есть люди, которые предпочитают выигрывать в шахматы, а не за счет того, что соперник что-то не там записал или не то тронул. Но есть и другие. Они, конечно, в своем праве, но... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210385 |
|
|
|
|
Блин, как же все это неприятно!  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210386 |
|
|
|
|
| думаю если Аронян поступил бы иначе,то здесь и потом в его адрес была бы жестокая и справедливая критика. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210387 |
|
|
|
|
ygeshelin: Vova17: BillyBones: bagdos: Странная штука получается. Мы долгое время упрекали Ароняна в том, что у него слишком мягкий характер. Нет необходимой для чемпиона злости.
Стоило ему проявить эту "злость" и у нас уже, как минимум двойственные чувства. Верните нам нашего прежнего Левона. |
Неприятно, конечно, но 200% вина судей за то, что ему пришлось делать за доской хотя бы что-то, не связанное с исполнением шахматных ходов. |
Приятно, неприятно.
Все правильно. Это не детский сад. Не на щелбаны играют. Если бы Левон в этом случае дал слабину, он бы потерял уважение у своих коллег. Получалось бы, что на Левона можно сесть и ножки свесить. Никаких двойственных чувств у меня лично нет. |
Верно, никаких поблажек - это и есть профессионализм. Вспоминается бой Мейвейзера с Ортисом. Ортис стал извиняться перед Мейвейзером за удар ниже пояса, протянул ему руку. Да только было это уже после команды "Бокс". Мейвейзер с ним обниматься не стал, а отправил его в нокаут. |
А вот это нечестно и подло (ну, если удар ниже пояса не был специальным).
Мне кажется, тут Вы смешиваете нечестное поведение с нормальной реакцией.
Кстати, как раз недавно я поднимал вопрос об этике в шахматах на форуме.  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210388 |
|
|
|
|
BillyBones:
В этом случае он бы даже Иванчуку против Карякина поражение зафиксировал бы. Без постороннего вмешательства. |
Да. Если бы Карякин потребовал - безусловно. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210389 |
|
|
|
|
AK442: Vova17: Был у меня случай. В блиц играли без добавления. У меня ферзь и пешка у противника одна ладья. Он двинул куда-то ладью, я автоматически схватился за ферзя,чтобы пешку, идущую в ферзи, поддержать. Оказывается он дал шах.) Потребовал, гад, чтобы я сделал ход ферзем. Пришлось им закрыться. Злодей взял ферзя с шахом и следующим ходом зашел в тыл моей пешки...
Я ему тоже руку не пожал. |
Ну тут надо только на себя обижаться - попались на совсем элементарный трюк.
Когдато, очень давно, я "выиграл" достаточно дорогую в материальном плане партию, следующим образом -
- В плохом положении я начал давать шахи ладьёй. Король противника устремился с первой горизонтали вверх. После шахов ладёй на а1 и а2 я в том же темпе переставил фигуру на а4 ... |
Это жульничество. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210390 |
|
|
|
|
MaxML: ygeshelin:
Верно, никаких поблажек - это и есть профессионализм. Вспоминается бой Мейвейзера с Ортисом. Ортис стал извиняться перед Мейвейзером за удар ниже пояса, протянул ему руку. Да только было это уже после команды "Бокс". Мейвейзер с ним обниматься не стал, а отправил его в нокаут. |
А вот это нечестно и подло (ну, если удар ниже пояса не был специальным). |
Почему же? Пример очень хороший. Мейуэзер поступил строго по правилам. Хотя и подло. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210391 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-210392 |
|
|
|
|
Но Левон поступил принципиально. Он бы взялся - пошёл бы, так почему другим прощать?[:цитата]
вот вся истина!!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210393 |
|
|
|
|
А что это была за история, когда шахматист взяв фигуру, размешал ей чай и поставил на место?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210394 |
|
|
|
|
MaxML: AK442: Vova17: Был у меня случай. В блиц играли без добавления. У меня ферзь и пешка у противника одна ладья. Он двинул куда-то ладью, я автоматически схватился за ферзя,чтобы пешку, идущую в ферзи, поддержать. Оказывается он дал шах.) Потребовал, гад, чтобы я сделал ход ферзем. Пришлось им закрыться. Злодей взял ферзя с шахом и следующим ходом зашел в тыл моей пешки...
Я ему тоже руку не пожал. |
Ну тут надо только на себя обижаться - попались на совсем элементарный трюк.
Когдато, очень давно, я "выиграл" достаточно дорогую в материальном плане партию, следующим образом -
- В плохом положении я начал давать шахи ладьёй. Король противника устремился с первой горизонтали вверх. После шахов ладёй на а1 и а2 я в том же темпе переставил фигуру на а4 ... |
Это жульничество. |
Не, жульничество это когда длинными ходами слон из белопольного в чернопольного превращается в эндшпиле с ладейной пешкой, а это так, тест на внимание. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210395 |
|
|
|
|
Если бы Хикару случайно задел короля или была бы другая случайность, то тогда "по чесноку" надо было бы Левону его простить.
Но он взялся за короля, намереваясь им ходить.
Давайте представим, Нака пошёл, увидел, что ход плохой, и вернул ход назад. Чем принципиально эта ситуация отличается от случившейся в партии? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210396 |
|
|
|
|
| Впрочем, тут многие говорят о коммерциализации шахмат. Ну так это то, что ждёт обычный обыватель. Если б они ещё воду поплескали друг на друга, медиа-успех был бы обеспечен. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210397 |
|
|
|
|
ygeshelin:
Так в другом эквиваленте как раз и всё дело. Тут на карту вся жизненная карьера ставится, каждый хочет стать чемпионом мира по шахматам. Бывает, конечно, благородство и на сильных турнирах. Помню, Навара в выигранной им позиции предложил сопернику ничью из-за того, что ранее в партии сам нарушил какое-то правило, а какое я уж и сам не помню. Но вот на турнире ТАКОГО уровня - нет, так нельзя. |
Жалко прям этих бедных ничтожных шахматистиков. Готовы так унижаться (сами, небось, произошедшее унижением не считают) ради того, ччтоб проиграть матч Карлсену. "Чемпион мира по шахматам" - устаревшее, обесценившееся звание. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210398 |
|
|
|
|
MaxML: Если бы Хикару случайно задел короля или была бы другая случайность, то тогда "по чесноку" надо было бы Левону его простить.
Но он взялся за короля, намереваясь им ходить.
Давайте представим, Нака пошёл, увидел, что ход плохой, и вернул ход назад. Чем принципиально эта ситуация отличается от случившейся в партии? |
Да ничем.
Особенно учитывая, что это Накамура, который любит то двумя руками рокировку сделать, то что-то ещё.
Простите, но даже меня в моём недотретьем разряде за такие вещи наказывали.
Это как в футболе рукой сыграть в штрафной, а потом говорить, что мол, вратарь и так бы мяч взял.
Глупости это. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210399 |
|
|
|
|
Важно, чтоб сам Лева не впал в самоедство и не провалил. А он, судя по характеру -может.
Помощники должны его убедить, что он прав на 100%. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210400 |
|
|
|
|
Даже смешно.
Это как в футболе не защитать мяч, пропущенный вратарем после безобидного паса защитника.
Еще раз - это целиком и полностью дело судьи.
А Левон должен был бы только посочувствовать и т.д.
Апд.
О! Про футбол уже было  |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210401 |
|
|
|
|
Vova17: Был у меня случай. В блиц играли без добавления. У меня ферзь и пешка у противника одна ладья. Он двинул куда-то ладью, я автоматически схватился за ферзя,чтобы пешку, идущую в ферзи, поддержать. Оказывается он дал шах.) Потребовал, гад, чтобы я сделал ход ферзем. Пришлось им закрыться. Злодей взял ферзя с шахом и следующим ходом зашел в тыл моей пешки...
Я ему тоже руку не пожал. |
Мне кажется зря не подали, Вы сделали ошибку, зевок. Чем отличается, от любого зевка в партии. Я сам в попал разок смешным способом (тогда было не до смеха) При откладывании записал ход не Лаш1, а Ла8. Позиия была выигранная, но увы, партию не продолжили...невозможный ход! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-210402 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
