|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Однодворец:
... ну не может шахматный мастер такие плюхи пускать. |
Но какой потенциал! Она и без этого больших успехов достигла.
Сейчас в Яндексе посмотрел - она чемпионка мира, оказывается!
|
|
|
| номер сообщения: 16-437-178183 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Ничего, подтянем к матчу. Одним конём будет ставить, вот увидите.
|
Если общаетесь с Аней, скажите ей, что у любого чемпиона есть свои минуты позора. Без этого чемпион не чемпион.
Каспаров зевнул ферзя Соколову.
Крамник зевнул мат в один ход компьютеру и в два хода - Топалову (последний не заметил).
Пономарев проиграл Карлсену ладейник четыре на четыре (и кстати, говорят, не поставил мат конем и слоном - правда, в блице).
Бывает. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178184 |
|
|
|
|
abenezra: | Обережний герой: Ничего, подтянем к матчу. Одним конём будет ставить, вот увидите.
|
Если общаетесь с Аней, скажите ей, что у любого чемпиона есть свои минуты позора. Без этого чемпион не чемпион.
Каспаров зевнул ферзя Соколову.
Крамник зевнул мат в один ход компьютеру и в два хода - Топалову (последний не заметил).
Пономарев проиграл Карлсену ладейник четыре на четыре (и кстати, говорят, не поставил мат конем и слоном - правда, в блице).
Бывает. |
Вот уж нет, позвольте. Зевнуть мат в один ход, ферзя и т. д. может каждый. А здесь чемпионка мира не справилась с детской задачей. К тому же, поверьте мне, что Каспаров, Пономарёв и Крамник поставили бы мат конём и слоном вслепую за минуту, при чём с запасом. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178185 |
|
|
|
|
| Однодворец: Мне кажется, что Ушенина сильно переволновалась, ну не может шахматный мастер такие плюхи пускать. |
Говорят, Фишер уважал жену Бирна за то... что та умела ставить мат слоном и конём.
Анечке желаю быстрее забыть сие недоразумение. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178186 |
|
|
|
|
Ледяной_Вирм: abenezra: | Обережний герой: Ничего, подтянем к матчу. Одним конём будет ставить, вот увидите.
|
Если общаетесь с Аней, скажите ей, что у любого чемпиона есть свои минуты позора. Без этого чемпион не чемпион.
Каспаров зевнул ферзя Соколову.
Крамник зевнул мат в один ход компьютеру и в два хода - Топалову (последний не заметил).
Пономарев проиграл Карлсену ладейник четыре на четыре (и кстати, говорят, не поставил мат конем и слоном - правда, в блице).
Бывает. |
Вот уж нет, позвольте. Зевнуть мат в один ход, ферзя и т. д. может каждый. А здесь чемпионка мира не справилась с детской задачей. К тому же, поверьте мне, что Каспаров, Пономарёв и Крамник поставили бы мат конём и слоном вслепую за минуту, при чём с запасом. |
И тем не менее, писали (в свое время это обсуждалось, кажется, на каспаровчессе), что не поставил Пономарев в блице этот мат. Но думаю, он его поставил бы в нормальной обстановке вслепую, да и ничью в ладейнике сделал бы опять вслепую же, хоть с Карлсеном, хоть с кем угодно. Подозреваю, после того эндшпиля ему не хотелось на люди показываться.
Другое дело, это не отменяет необходимости Ане отшлифовать пресловутый эндшпиль конь-слон до автоматизма, чтобы усталость не влияла.
Кстати, она вообще очень приличная позиционная шахматистка. Думаю, не работала специально над этим видом окончаний именно из-за его простоты. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178187 |
|
|
|
|
[цитата:]abenezra:
И тем не менее, писали (в свое время это обсуждалось, кажется, на каспаровчессе), что не поставил Пономарев в блице этот мат. Но думаю, он его поставил бы в нормальной обстановке вслепую, да и ничью в ладейнике сделал бы опять вслепую же, хоть с Карлсеном, хоть с кем угодно. Подозреваю, после того эндшпиля ему не хотелось на люди показываться.
Другое дело, это не отменяет необходимости Ане отшлифовать пресловутый эндшпиль конь-слон до автоматизма, чтобы усталость не влияла.
Кстати, она вообще очень приличная позиционная шахматистка. Думаю, не работала специально над этим видом окончаний именно из-за его простоты. |
Пономарёв не поставил мат, наверное, потому что где-то случайно пат влепил или времени не хватило. То что он и ему подобные мат ставить умеют и поставят его хоть спросони абсолютно точно. Здесь же клинический случай, когда мат ставить НЕ УМЕЮТ. А на счёт позиционной шахматистки, здесь это не играет роли, в этом эндшпиле нет позиционной борьбы, нужно просто тупо поставить мат на рефлексе, ни о чём не думая. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178188 |
|
|
|
|
| Сегодня у Илюмжинова случилось два больших события: великолепная победа и предсказуемое поражение. И если в сдаче Карлсена виновата материальная сторона предстоящего матча, то в малой значимости титула нокаут-чемпионов мало кто уже давно не сомневается. Ни за что не поверю, что Хоу Ифань или, тем более, Юдит Полгар не умеют ставить мат слоном и конём. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178189 |
|
|
|
|
Дискуссия приобрела характер тяжелой шизофрении. При всем уважении к предыдущим ораторам - с каких пор качество шахматиста определяется умением ставить мат слоном и конем? Согласен с mickey, что оно полезно, просто чтобы не позориться, но практической пользы от этого знания очень мало (даже позиций, где слабейшая сторона может свести к С+К, зная, что соперник не реализует, раз-два и обчелся). Ананд вон двумя конями ставить мат не умеет (была партия в Амбере, где он первым же ходом пропустил пешку за линию), и что? Или вот Аронян не удержал ладейник с пешками f и h против Крамника. Куда более жизненное знание, кстати. А количество шахматистов, проигрывающих ничейные Л+С против Л или Л против С и вовсе зашкаливает - причем порой в весьма серьезных турнирах, не только в блиц.
Одним словом, не нравится вам нокаут или Ушенина - ваше право; хочется поиздеваться - опять же ваше право; а делать глубокомысленные выводы - идиотизм.
Ну и к слову, о сравнениях Ушениной с Ифань. Последний раз, когда я смотрел, у Ушениной рейтинг был выше, чем 2298, так что ее шансы в предстоящем матче надо оценивать как очень неплохие. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178190 |
|
|
|
|
| Нет, насчет малой практической пользы этого окончания Вы неправы. Встречается (во всяком случае, как потенциальная возможность) довольно часто. Я просто имел в виду, что не поставить в нем мат - это гораздо больше, чем потеря пол-очка. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178191 |
|
|
|
|
| С Вами я спорить не буду )) |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178192 |
|
|
|
|
iourique: Дискуссия приобрела характер тяжелой шизофрении. При всем уважении к предыдущим ораторам - с каких пор качество шахматиста определяется умением ставить мат слоном и конем? Согласен с mickey, что оно полезно, просто чтобы не позориться, но практической пользы от этого знания очень мало (даже позиций, где слабейшая сторона может свести к С+К, зная, что соперник не реализует, раз-два и обчелся). Ананд вон двумя конями ставить мат не умеет (была партия в Амбере, где он первым же ходом пропустил пешку за линию), и что? Или вот Аронян не удержал ладейник с пешками f и h против Крамника. Куда более жизненное знание, кстати. А количество шахматистов, проигрывающих ничейные Л+С против Л или Л против С и вовсе зашкаливает - причем порой в весьма серьезных турнирах, не только в блиц.
Одним словом, не нравится вам нокаут или Ушенина - ваше право; хочется поиздеваться - опять же ваше право; а делать глубокомысленные выводы - идиотизм.
Ну и к слову, о сравнениях Ушениной с Ифань. Последний раз, когда я смотрел, у Ушениной рейтинг был выше, чем 2298, так что ее шансы в предстоящем матче надо оценивать как очень неплохие. |
И всё таки, получить окончание конь и слон против короля и не суметь поставить мат довольно обидно. Согласен, что такии окончания очень редки, но они встречаются чаще чем, скажем, два слона против короля. Вот если бы у белых было два слона, Гири бы, скорее всего, сразу сдалась. Согласен, что далеко идущих выводов делать не стоит, как говорится и не такое бывает. То что Ушенина забыла о этой игре большинство её критиков даже ещё не знают. В любом случае, не умение ставить мат конём и слоном для квалифицированного шахматиста явный пробел. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178193 |
|
|
|
|
Честно говоря, я тоже не умею ставить мат слоном и конем. В те времена, когда я играл в турнирах, это и не нужно было. Если такой эндшпиль и мог возникнуть, то только после откладывания, при доигрывании. Тогда бы пришлось в книжку заглянуть. 
Но не возник он у меня ни разу, даже в блиц.
Единственный случай был в детстве - в сеансе против В.П. Симагина. Но Владимир Павлович благородно сдался, хотя по лицу моему всё понял. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178194 |
|
|
|
|
В связи с этим вспоминается случай из чемпионата Москвы 1988г. Алексей Кузьмин играл с Валерием Царевым. У белых был слон и конь, и они могли съесть последнюю пешку (Kg3xg4). Вместо этого Алексей сделал ходов 15-20 слоном по всем возможным полям, чтобы пройти следующий контроль (после 80-го хода), получить возможность взять время на себя (у Царева был большой запас времени) и отложить партию. Записанным ходом он взял пешку. Конечно, черные сдались без доигрывания  . |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178195 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-437-178196 |
|
|
|
|
| mickey: В связи с этим вспоминается случай из чемпионата Москвы 1988г. Алексей Кузьмин играл с Валерием Царевым. У белых был слон и конь, и они могли съесть последнюю пешку (Kg3xg4). Вместо этого Алексей сделал ходов 15-20 слоном по всем возможным полям, чтобы пройти следующий контроль (после 80-го хода), получить возможность взять время на себя (у Царева был большой запас времени) и отложить партию. Записанным ходом он взял пешку. Конечно, черные сдались без доигрывания . |
Гик писал, что Балашов матовал при таком материальном соотношении Аникаева в чемпионате СССР. 13 ходов Аникаев проверял, потом сдался. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178197 |
|
|
|
|
В школе был вызван на ковёр в кочегарку, школьный кочегар интересовался в каком углу матовать слоном и конём.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178198 |
|
|
|
|
| dimarko: Гик писал, что Балашов матовал при таком материальном соотношении Аникаева в чемпионате СССР. 13 ходов Аникаев проверял, потом сдался. |
Судя по тексту партии, Аникаева впечатлила не столько эндшпильная техника Балащова (который с 86 по 99 ходы прогнал белого короля с d3 через a8 на g5), сколько угроза неизбежного мата откладывания. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178199 |
|
|
|
|
СС: | dimarko: Гик писал, что Балашов матовал при таком материальном соотношении Аникаева в чемпионате СССР. 13 ходов Аникаев проверял, потом сдался. |
Судя по тексту партии, Аникаева впечатлила не столько эндшпильная техника Балащова (который с 86 по 99 ходы прогнал белого короля с d3 через a8 на g5), сколько угроза неизбежного мата откладывания. |
Будь дело при нынешних правилах, возможно, смеялись бы мы над Кузьминым. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178200 |
|
|
|
|
| dimarko: Будь дело при нынешних правилах, возможно, смеялись бы мы над Кузьминым и Балашовым. |
Не думаю, что Ушениной так уж нужно обращать внимание на дурацкие издевки. Бывает. Обидно, очень обидно, это да. Но ничего страшного. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178201 |
|
|
|
|
СС: | dimarko: Будь дело при нынешних правилах, возможно, смеялись бы мы над Кузьминым и Балашовым. |
Не думаю, что Ушениной так уж нужно обращать внимание на дурацкие издевки. Бывает. Обидно, очень обидно, это да. Но ничего страшного. |
Кстати, проверил с Налимовым игру Балашова и Аникаева. Тот осуждает только 97.. Bf2, считая что это отдаляет мат на один ход (лучшее - 97.. Ne7  ). Остальную игру считает за обоих наилучшей. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178202 |
|
|
|
|
| Не забывайте еще, что Ушенина играла на добавленных секундах, времени успокоиться и вспомнить (или сообразить) у нее не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178203 |
|
|
|
|
| СС: Не забывайте еще, что Ушенина играла на добавленных секундах, времени успокоиться и вспомнить (или сообразить) у нее не было. |
Я не забываю)) Мне вообще жалко ее по-человечески в этой ситуации. Накинулись зря. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178204 |
|
|
|
|
| Почему-то никто не отметил, что Гиря сознательно пошла в этот эндшпиль, отдав последнюю фигуру и надеясь на то самое, что и произошло. Довольно практично, даже если у нее другого выхода не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178205 |
|
|
|
|
Костенюк – Лагно 0-1.
Папе Саши
Всех побеждает робот, им собранный.
А допустил в судьбе Саши прогиб.
Чтобы вернуть Саше Титул отобранный,
Не хочет для Дочки создать микрочип? |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178206 |
|
|
|
|
СС:
Не думаю, что Ушениной так уж нужно обращать внимание на дурацкие издевки. Бывает. Обидно, очень обидно, это да. Но ничего страшного. |
Издевки - с чьей стороны?
Но, в любом случае, не нужно, конечно.
|
|
|
| номер сообщения: 16-437-178207 |
|
|
|
|
| Не надо бросать камень в Анну. Лучше на себя оборотимся. Уверены, что смогли бы поставить мат слоном и конем? И вообще, смогли бы добраться до турнира такого уровня? Если да, то продолжайте, извиняюсь, чесать языками. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178208 |
|
|
|
|
| iourique: С Вами я спорить не буду )) |
Замечательная субординация! Вы, видимо, выбираете, с кем спорить, а с кем - нет. Продолжайте, маэстро! |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178209 |
|
|
|
|
Solovey:
Костенюк – Лагно 0-1.
Папе Саши...
|
Предлагаю включить это стихотворение под названием "Папе Карло" в академическое издание ваших произведений.
|
|
|
| номер сообщения: 16-437-178210 |
|
|
|
|
ЛХаритон: | iourique: С Вами я спорить не буду )) |
Замечательная субординация! Вы, видимо, выбираете, с кем спорить, а с кем - нет. Продолжайте, маэстро! |
Спорить с Михаилом Красенковым о практической ценности окончаний может либо человек со сравнимым опытом/квалификацией, либо идиот. Первым я не являюсь, а вторым стараюсь не казаться. |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178211 |
|
|
|
|
| СС: Не забывайте еще, что Ушенина играла на добавленных секундах, времени успокоиться и вспомнить (или сообразить) у нее не было. |
Времени у неё было предостаточно, свыше шести минут. к тому же, на каждый ход добавляется 30 сек. Такой мат нужно ставить за пол минуты, или за минуту, если тормозим |
|
|
| номер сообщения: 16-437-178212 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
